[過去ﾛｸﾞ] 天皇はいったいどこから来たのか？part3 (1001ﾚｽ)
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951: 2012/10/06(土)16:35 ID:Gxvwv3yF(3/3) AAS
>>948
農耕の技術の伝播と他の技術の伝播の違いは何？
952(1): 2012/10/06(土)16:39 ID:4lrNGCyB(3/4) AAS
実際に弥生人Y-O2b1a-47zが長江から逃げて来たのは3千5百年前くらいからになろう。
その頃に縄文と弥生の中間土器が北九州から南朝鮮沿岸に齎されていることが確認されている。
朝鮮南部や沿海州にはそれ以前から縄文人が航海して漂着、キャンプ地か前線基地のように縄文土器を残している。
朝鮮半島は1万1千年前ごろから5千年前くらいまでほとんど無人状態であった。
5千年前ごろからぼちぼち縄文に似た土器などが見つかり、3千年5百年前ころから縄文弥生過渡期土器が見つかるようになる。
1万1千年前はヴュルム氷期末期の急激な温暖化（10年で8℃平均気温上昇、単純計算で現在の温暖化の百倍）で華北・黄海（だいぶ陸地であった）は洪水（北京まで永久凍土が来ていた）・海進で壊滅状態にあっただろう。
無人の華北中原に人類が再登場するのはスンダランドから北上してきたY-O3系の黄河文明（後の漢族）である。
ところが5千年前くらいから亜氷期がやってきて気候はどんどん寒冷化していく。
食料危機に陥った黄河文明は南下を余議なくされ、Y-O2系の長江文明を圧迫するようになる（黄帝神話そのまま）。
そして抗争は長らく続き、3千年前に長江文明は完全に滅亡することとなる。
省9
953: 2012/10/06(土)16:44 ID:4lrNGCyB(4/4) AAS
ID:vzTUFbIN
答えは朝鮮半島出身者なんて居ない
954: 2012/10/06(土)23:04 ID:qxEsXDe8(1) AAS
やはりネトウヨは進化論否定論者なのかｗ
話が通じないわけだ
955(2): 2012/10/07(日)01:24 ID:rQ3PU6nD(1) AAS
>>ID:vzTUFbIN
横だが。ちょっと君の感覚は古すぎるぞ。昭和の臭いがする。
縄文人は三内丸山遺跡のような規模の大きな集落を形成していた。
彼らは石器や塩貿易で財を成し、周辺集落の貿易センターとなっていた。
出土品の産地は大陸のものから西日本のものに至るまで広範囲に渡る。
特に宮城の塩生産は高度な労働力の集約による生産が行われていた。
同時にドングリや焼き畑による雑穀、そして稲の耕作も行っているが、種籾や栗の実のDNA解析から、
それらがいずれも数個体の子孫である事が解っている。
つまりこれが何を示すかというと、種貸し・苗の独占管理が行われていたという事。
要するに、縄文人は君が思ってるような原始人じゃないし、豪族も存在していたってこと。
956: 2012/10/07(日)02:17 ID:HwslKRfw(1) AAS
>>955
キムチの臭いがするの間違いだろ。
朝鮮人はブザマな自民族の歴史を捏造しなければ自尊心が保てない哀れな民族なんだから
957: 2012/10/07(日)02:30 ID:qcVMFLqq(1/5) AAS
>>955
横からだが
>>縄文人は三内丸山遺跡のような規模の大きな集落を形成していた。
知ってるとは思うが、あれは一時期の集落では無い。
>>彼らは石器や塩貿易で財を成し、周辺集落の貿易センターとなっていた。
「貿易」ではなく「交易」。狩猟採集を中心とする生活では「財」は生まれない。
縄文人は高等狩猟民。塩の生産を本格的にはじめるのは基本的に縄文晩期以降
茨城あたりと宮城が有名だな
省9
958: 2012/10/07(日)02:38 ID:qcVMFLqq(2/5) AAS
ID:vzTUFbIN の遺伝子関係の話にはまったく賛成しないが
基本的な部分ではわりとまともなことを言ってる。
短い文だからなんとも言えないところはあるけどね。
959(1): 2012/10/07(日)02:45 ID:F+ch3f73(1/3) AAS
万年属国の朝鮮人が支配者層だったとはこれいかに
朝鮮も日本も大陸からやってきた連中に先住民が支配されたんだろ
960: 2012/10/07(日)03:14 ID:+qpSOQZ+(1/2) AAS
>>937
黄河文明ではなく長江文明
長江文明の東南系や華南系が台湾→沖縄→九州→倭→半島
倭の文化を真似た物が新羅や伽耶や高句麗で出土されてる
当時の半島には倭出身者が多数存在してる
961: 2012/10/07(日)03:27 ID:+qpSOQZ+(2/2) AAS
長江文明＝倭の文化
962: 2012/10/07(日)04:18 ID:A/gftezH(1) AAS
>>952
勉強になった。
963: 2012/10/07(日)05:47 ID:Lz8f0H0T(1) AAS
>>945
縄文人の活動範囲は広いから自力で持ってきたかもな。
964: 2012/10/07(日)06:14 ID:YMYxh5wc(1) AAS
>>959
日本は交通の便と当時の人口からいって
縄文人が大陸からの移住者に支配されるなんてことはないよ
徐々に同化していっただけ。
965: 2012/10/07(日)08:54 ID:4bM9olvl(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:p11.chip.jp
966: 2012/10/07(日)08:55 ID:yrakzl1v(1/10) AAS
ID:4lrNGCyB は昭和時代の人らしいｗ
昔、ウソを勉強しすぎて、正しいことが理解できなくなった。
まあ、どうせ死ぬだけの隠居爺だから生暖かく見守ってやろうｗ
その他の読者君には２１世紀の正しい知識を提供しよう。
O2b1a(47z)を長江文明にこじつけるのは無理。
もっとも重大な問題は、そもそも長江流域において
O2b1a(47z)が全くといっていいほど見つからないこと。
例えばアーリア人が侵攻したインドですら、先住民の
ハプログループH(M69)が山ほど見つかっている。
完全に抹消することなど不可能である。
967: 2012/10/07(日)09:04 ID:yrakzl1v(2/10) AAS
蛇足だが、O2a(M95)を呉越楚にこじつけるのも無理。
O2a(M95)の誕生は古い。そして誕生したのは何とインド。
インドのムンダ族は実に高い頻度でO2aが見つかる。
彼等の一部がインドの迫害を逃れインドシナ方面に移動した。
O2aが多いのは中国では広東などかなり南の地域である。
戦国時代でいうと楚よりも南の百粤。しかも、原住民だろう。
（つまり越から亡命した人々ではない）
日本・朝鮮・中国しか見えない視野狭窄の素人は
実に簡単に誤りのドブにはまる。
968(1): 2012/10/07(日)09:19 ID:yrakzl1v(3/10) AAS
＞ID:vzTUFbIN の遺伝子関係の話にはまったく賛成しないが
「日本人は朝鮮人とは全く無関係」と考えたがる人には
到底、賛成できないだろうな。
しかし、Y染色体の調査結果を見れば、正常な精神の持ち主であれば
「日本人は朝鮮人とは全く無関係」という仮説などただちに破棄する。
＞基本的な部分ではわりとまともなことを言ってる。
当然だな。
Y染色体を調べたところ、O2b(SRY465)が日本と韓国でのみ多く見られた
という結果を聞いて、「ああ、日本と韓国は近いね」と考えるのが正常。
「韓国は嫌い！」という感情だけでそれを否定しようとして
省1
969(2): 2012/10/07(日)09:27 ID:yrakzl1v(4/10) AAS
＞短い文だからなんとも言えないところはあるけどね。
単純な考えは短い。複雑なこじつけは長い。
長江文明への固執は、DNA分析以前の２０世紀（昭和）の考古学の態度。
２１世紀のDNAの調査結果を、２０世紀（昭和)の考えにこじつけようと
無理するから言い訳の文章を延々と書くことになる。
言い訳は必要ない。間違ってる考えはバッサリ否定すればいい。
O2bの頻度が高いなら、渡来人は朝鮮から来たと考えるのが正常。
現代韓国人が日本に対して不利益なことをいって不愉快、とかいう
下らぬ感情だけでそのことを否定するのは異常極まりない態度。
970(1): 2012/10/07(日)09:41 ID:yrakzl1v(5/10) AAS
＞台湾→沖縄→九州→倭→半島
おそらく「八重山にはO2bが多い！」という調査結果だけで
「O2bは八重山発祥！」と思い込んだんだろうが･･･
同様の考え方で
「アメリカ大陸の原住民にはQが多い！」という調査結果から
「Qはアメリカ発祥！ユーラシアのQはアメリカから来た！」
ということになってしまう。
もちろん、このような考えは実際には否定される。
アメリカ大陸のQは、ユーラシアのQよりも
バリエーションに乏しいからだ。
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