ウクライナ情勢861

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

前スレ
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/

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次スレが供与されてなかったので供与してみた

プーアノンはゴミだ。
殺しても良い　俺が許可する
処分に困ったら相談して

>>1 乙
ロシア(ソ連)兵器主軸の国のウクライナ支援と言う名の手仕舞いセール

裏じゃ交代兵器の商談すごいんだろうな

ドイツくんの明日はどっちだ？！


ドイツ、ポーランドによるウクライナへの戦車供与阻止せず＝外相

https://jp.reuters.com/article/france-germany-ukraine-idJPKBN2U10FR

ドイツのベーアボック外相は２２日、ポーランドがウクライナに対し独製戦車「レオパルト２」の供与を望めば、独政府は阻止しないとの立場を示した。
(略)

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fji5SXNXoAEsAOE?format=jpg&name=medium

>>4
ドイツはレオ2の件でかなり味噌付けてしまったな。これドイツ製兵器のシェア結構下がるかも

1月23日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者121480(＋720)
戦車3150(＋5)
装甲車6276(＋8)
長距離砲2146(＋2)
MLRS447(＋2)
対空ミサイル車両220(＋0)
航空機287(＋0)
ヘリコプター277(＋0)
無人機1894(＋2)
巡航ミサイル749(＋0)
輸送車4936(＋4)
艦船18(＋1)
特殊車両193(＋0)

エストニアは持っているすべての榴弾砲をウクライナに供与したとのこと
https://twitter.com/visegrad24/status/1617432198252212226
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ルクレールは何両くらいだす？100両くらい出して宣伝すりゃいい。中東に売り込むのにいい宣伝になりそう

ポーランドはレオパルド全部供出して代わりにエイブラムスやルクレールを購入すりゃいい話だからな。

>>10
とりあえずイギリスやポーランドに合わせて14両くらいじゃないかな

ポーランドで列車に運ばれどこかへ向かう大量のM2ブラッドレー
https://twitter.com/markito0171/status/1617239542951542784


露助はレオ2よりこいつのほうを異様に恐れてるよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>4
ルクレールの威力示せばエジプトや湾岸諸国へのセールスになるからフランスは大盤振る舞いしそうだが

>>13
湾岸戦争でこいつのTOWミサイルにロシアの戦車は大量にやられた。TOWミサイルはジャベリンとちがって大量に在庫あるから無尽蔵に供与されるだろうし

>>5
一番悪手じゃない？

他国に兵器を売る場合のお宅の兵器のことはうちの許可がいりますよの習わしがドイツにはいらねーって前例だし
かと言って戦車供与のイニシアティブ取ってるわけでもない

玉虫色の解決→問題の先送り→後日の火種

「ロシアは首脳２人狙えるチャンス。考えられない」

岸田巻き添えで昇天か！?

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cb746306ea2e7764dd17f1f1d4eda0f95019db95&preview=auto

ルクレールは15両だな
間違いない

ショルツFSB大佐の働きにロシア軍事ブロガー達が大絶賛してて草

>>7
ポーランドが支援で手放したいのも最新のレオ2じゃないからだし
せっかく冷戦時代のレオ2の大放出で戦車市場賑わしたのにね

兵器は一回毛色が変わると、すぐには変えられないもんね
フランスがルクレール供与に前向きなのもそこでしょ

別の動画では前線指揮官はレオ2じゃなくてT-72が欲しいと言ってるけど
T-72M1じゃT-90だと戦車戦で勝てないからレオパルドが欲しいじゃないの？

>>20
レオに代わってシェア握るチャンスだからなこれ。
実戦で証明された兵器は売るときに有利になるから。

いまウクライナってほんと厳しいとおもうね
戦車500ぐらい使って攻勢つってもさあ
どこ攻撃すんの？って話で
戦車動かしたら流石にモロバレで対処されるだろうしハリコフのときのようにはいかないだろうし

>>14
兵器セール攻勢＋EUのドイツとの主導権争いで優位になるというおまけ付き
フランズが乗らないわけがないこの流れに

ショルツは一体何の弱味を握られとるんやろうね

モスクワで売春婦相手に晒した性癖でも掴まれとるんかな

>>17
しかし行ったとして岸田に何が出来るか？
わざわざキーウまで行って民生支援や復興支援を約束するのかしら？
それなら行かなくて良いわ
言葉ではなく手土産は絶対必要

レオ２の代わりにK2を皆導入する流れだわね
ポーランドも北欧も
次は東欧もだろうし

>>23
ロシア軍の偵察能力が非常に低い事が分かってるので何処でも大丈夫だろ

フランス戦車を導入しようとする国は多分ないな

>>25
女装プレイと予想している

対戦車ミサイル搭載装甲車という車両はあまり供与されてなかった
ストライカーとブラッドレー旅団での突破力を実験したいのかな

>>21
エジプト
サウジ
カタール
インド
ギリシャ
ベトナム

あたりが今後大量に需要がある国。

ショルツはやっぱり個人的に何か握られてるのか
各国やメディアの批判は耐えがたいが自分の名前の下ではレオパルド供与の許可はどうしても出せない
外相が実質容認ととれる発言をしたのはその折衷案ともとれる

メリトポリはロシアが一番警戒してるところだからそこ攻撃はむりだろうし
ってなるとハリコフから東に前線押すって感じだろうけど・・・
流石にねえ

｜ω｀)ｷﾀｶ!!

ドイツ製戦車の供与で外相「阻止しない」　ポーランドの意向めぐって
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3105d7a6aee780d12b2bdb8373b5718ab1e8199

>>31
それもあるしジャベリンの「節約」したいんだろ。
TOW使えと暗にいってる。

そもそも戦車とか今どき対歩兵にしかほぼ使ってないわけで
ってなると砲弾は榴弾使用なわけでということは使い慣れたT72が一番いいってことになるのよね

>>23
チャレンジャー2の14両は教導用でしょ？
供与即運用じゃないんだし

これから許与の14両をいくつかにわけて、実戦部隊訓練、整備訓練などわけるんじゃないかな？
運用方法の検討も入るんだろうし

まずは出すって言わないと訓練に入れないし本格供与は訓練部隊の実戦配備に合わせるんじゃない？

>>33
ショルツが言ってる事が理屈になってないからね

誰もが本当の理由が別にある事に気づいてる

こんな奴を首相にしておくってドイツ人は何考えてるのやら

戦果にあった艦船+1とは、いったい何処でぶっ壊したのか・・・おそらく南部戦線の何処かだろうけど

レオパルドの弾とチャレンジャーの弾って互換性あるの？

>>30
ガチムチにケツを！?

いや、ヤツはきっとデブ専だ

>>37
そのT72もそろそろ供給に「限界」が見えだしたんじゃないの？東欧にストックされてるやつも限りがあるその弾薬も

>>37
榴弾使用ならライフル砲のチャレンジャー2が最強だ

遂に真価を見せる時が来た

>>41
無いよ

チャレンジャー２とか４００ぐらいしか作ってないでしょ
多く出せてせいぜい５０ぐらい
全く役に立たんね

>>29
だな
訳のわからん理由で自由に供与出来ないんは、だいぶマイナスだわー

>>42
ガチムチプーチン本人に掘られてメスイキしてたら・・　戦車は渡せないよなぁ

>>40
ニュースにならん程度なら
たぶん小型の、ボートに毛が生えた程度でしょう

>>9
これもう実質NATO対ロシアだろ
ウクライナが勝てばいいけど負ければ東欧の防衛力はスカスカになる

>>46
そこでルクレールです。ルクレールアズールの登場です。これは都市戦を想定した仕様に改良されているからウクライナで試すには絶好のもの

>>50
なのでNATOにおけるドイツの威信は失墜した

これEUも含めてずっと影響あると思うよ

補給で面倒くさくなるから西側戦車は車種ごとに固めて運用するんだろうけど
前線部隊からしてみたら突撃させて一回で全壊してくれたほうがいいだろうね
T72温存できるし
こういう運用法したいだろうけどまあ西側の手前できないだろうけど

フランス製はフランスのパーツしか使えないという
面倒な縛りがあるんだよな？

>>50
バルト三国やポーランドからしたら、戦場がウクライナは殆ど自分の庭みたいなもんだからね。

ロシア、中国、ドイツ人の共通性ってなに？
帝国ロマン？

>>56
同盟相手を裏切る

当然の措置だね
日本も数兆円を凍結してたっけ?

ロシア凍結資産、ＥＵがウクライナ再建に利用検討へ＝ＦＴ
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1617443349186711553
［２３日　ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）のミシェル大統領は、没収したロシア中央銀行の
資産３０００億ドルをウクライナの再建に利用する方向で協議を進めるようＥＵ各国首脳に求めた。

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）とのインタビューで述べた。
凍結したロシア中銀の資産を運用し、運用益を再建に充てる案を検討するよう求めている。
大統領は、正義と公正の問題であり、法の原理に基づいて進める必要があると述べた。
ＥＵは昨年１１月、ウクライナ侵攻に対する制裁として、ロシア中銀の準備資産
３０００億ユーロ（３２６７億３０００万ドル）を凍結した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>50
バルト三国の規模からすると、持ってても宝の持ち腐れだから全部ウクライナへ出してしまったほうが
いいんだよ。バルト三国は加盟当初からNATO軍が進駐しているように単独でロシアと対峙できるほどの戦力はもともとない。

>>58
財務省の発表によると円建てロシア資産で凍結したのは4兆円でかなりある
アメリカとイギリスは凍結分を既に軍事援助に使ってると思うよ

バルト三国は縦深性無いからな
攻められたらNATOが来る前に死ぬ

モルドバもNATO加盟を検討し始めたそうだし、ロシアにとったら得るもの何も無いよな

>>58
日本が凍結した資産は4兆～5兆円とのこと
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB28D0K0Y2A220C2000000/

ルカシェンコのお漏らしプレイで周辺諸国全て危機感スイッチ入ったとも


キャベツ野郎は除いて

>>59
カリーニングラード奪還を狙ってるポーランドは兵器と兵員を掻き集めてる

>>57
ありがとう
同盟/裏切りで勉強してくるわ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616879770716839938/pu/vid/460x258/x4PhnE0iY0lUQCeu.mp4

ロシアは動員かけて犠牲を厭わなければ、ウクライナ以外にも侵攻する余力はあるの？

今更ながら思うけど、ルカシェンコのあの進撃ルートのネタばらしは何の為にやったんだろうな？

>>61
ポーランドとリトアニアの国境線が100キロもない。ここをベラルーシとカリーニングラードに
はさみ撃ちにされると補給線途切れる

ウクライナで進む「対ロ協力者」摘発──1年で数千人が拘束、深く根付くロシアの影響
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100662.php

ロシアのウクライナ侵攻は、当初からウクライナ側の情報提供者、裏切り者、対ロ協力者に支えられてきた。
彼らは攻撃目標の位置特定に協力し、ウクライナ政府内部に潜入した。この1年間で少なくとも数千人が拘束され、数百件の裁判が進行中だ。

>>68
あるならとっくにカザフに攻め込んでる。
カザフにいま一番舐めプされてるんだぞロシアは。
大統領は見た目インテリの上品なお爺さんなのに
やってることは徹底したロシア離れよ。

スヴィタたん、いったい何があった？


すみません、諸事情で暫くTwitterの活動休止します。簡潔に言いますと、日本政府・ポーランド政府・ウクライナ政府に対してブチギレております。正直、大金でも積まれなければウクライナ支援したり日本やポーランドの国益の為に何かする必要全くないのではと思い始めてきたレベルです。

https://twitter.com/legionninjas/status/1617442177667444737?s=46&t=ee6WIXbB7OCYsv04wH7GPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>10
生産もうしてないのに売り出すも糞もなくないか？

米ＣＩＡ長官がキーウを極秘訪問、ロシア軍の春季攻勢説明
https://www.cnn.co.jp/usa/35198925.html

（ＣＮＮ） 米中央情報局（ＣＩＡ）のバーンズ長官がウクライナを最近極秘に訪れてゼレンスキー同国大統領と会談し、
ロシアが春季に仕掛ける可能性がある軍事作戦の米側の見立てを説明していたことが２２日までにわかった。

>>70
既にカリーニングラードにいたロシアの精鋭機甲旅団はイジュームで溶けた　ポーランドとリトアニアにとって今回はカリーニングラードを奪還するチャンスだな

>>72
日本にもちょっかいかけてこないか心配だったから安心したわ

嗚呼栄光のポーランドリトアニアよ
嗚呼栄光のフサリアよ

>>71
言葉や文字が同じなのはこういう危険があるってこと。ウクライナはキリル文字止めてラテン文字に変えること勧める。ロシアの痕跡消すのに一番いいののは文字変えて相手に読めなくすること

スヴィタたんのTwitterの文面みたら、ウクライナ政府とポーランド政府と日本政府に相当怒ってるな
単なる疲れだと思いたいが

>>74
需要が期待できるなら話は別よ。インドあたりでOEM生産して湾岸や東南アジアに売る可能性あると
見てる。インドはロシア戦車からの切り替え迫られてるから需要あるだろ

インドはK2のライセンスするんじゃね

ウクライナはロシア語の一切を廃止することが将来的な侵略を防ぐ一番の防壁

>>81
フランスはインドにラファール売ってるからそう言う交渉はしとるだろうね　ロシアの戦車が役に立たない事がバレた以上、対中国の観点からも新型戦車欲しいだろうね

>>68
ウクライナが降伏すれば100万の元ウクライナ軍を肉壁にして攻めることができる

>>83
その前に鉄道の幅をEUと同じにするだろうな

次鋒！レオパルドン！！！！！
逝きます！！！！！！！

スヴィタん、ブチ切れてるけど支援金か支援物資でもネコババされたか？

>>85
ロシア人の肉壁が挽肉になっとるやん

>>87
スパイダーバースの最終兵器を次鋒で出すだなんて

>>50
そもそも東欧の仮想敵国はロシアだけなんで
ロシアがウクライナと戦ってる間は自国の安全が保障される状況だしな

さすがのロシアもウクライナと戦争しながらバルト三国に攻め込むほど馬鹿じゃなかろうし

ポーランド政府に怒ってるっていうのがどういう事なのか気になる

戦後は宇露の国境線どうすんだろな？
最低限でも非武装地帯にしないとまたやるぞあの蛮族

>>73
きっとやりがい搾取の道具扱いをされたんだろうよ

>>91
ウクライナへの支援を鈍化させるという意味ではバルト三国にちょっかい出すのは効果あるけどな
バルト三国へのリソースが増せばウクライナへのリソースは下がるからさ

>>90
レオパルドンは東映特撮シリーズ最強の名を欲しいままにしとるからな

カザフスタンもロシア語をすぐに廃止しないと次にやばい
ウクライナに敗れれば別の国で戦果を得なければ国内の強硬派が抑えきれない

>>95
NATO加盟国なので本気のNATOに殴られるで

欧州東西戦が無くなりレオパルドとT-72の勝負も起きなかったがまさかレオ2とT-90の戦いが見れるとは

>>77
日本相手じゃ巡航ミサイルで嫌がらせする以外になんもできん。
艦船が出張ってもカニの餌。

>>95
機械化部隊が溶けちゃった現状で新たな攻勢は不可能だろう
そもそもNATO軍と全面戦争になるので瞬く間にウクライナから放り出されちゃうよ

フィンランド国境を守るロシア軍が開戦前の25%未満に減少してしまった
https://twitter.com/a7_FIN_SWE/status/1616489105268801549?t=40O3lnyCq-qZpC6K-YaXAg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>96
瞬殺のレオパルドンやからね

ほぼ格闘せずソードビッカーすぐ出して殺すから

>>95
NATO軍が出てきたら終わりなんだよなぁ

>>102
カレリア地峡奪還の千載一遇の好機やね

やっぱもうロシアの攻勢の情報はアメリカはつかんでるわな
多分完璧な作戦計画を把握してるんじゃね

>>99
レオ2が出てくる頃にはロシア側はT-55になってるかもね

>>106
極秘訪問して春からのロシアによる攻勢をレクチャーしにいったからなぁ

>>97
その理屈でいくとジョージアがやばそうだな

究極の奇襲としてなら、アラスカ攻撃なんてどうですか？プーチンさん

>>106
アメリカに娘と孫がいるショイグは間違いなくCIAに情報渡しとるからな

そもそも開戦前からプーチンの侵攻計画は欧米には筒抜けだった

ウクライナも欧米の情報のおかげで奇襲を受けず、迎撃出来た訳で

ナチスドイツを倒したロシア参謀本部の立てた作戦をウクライナは防げるのかねえ

ロシア軍の失った車両は画像証拠つきで8800両に達した
https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1616939916130123776?t=tKUVkidfWN0fVrCyfizmQA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>109
トルコがバックについてるから最早プーチンの手が届かない国だよ

ソ連も欧米からトラックや戦車やゴム等々のレンドリース貰ってやっとドイツ倒せただけやん
今度はレンドリース貰えてるのが敵側

１万両とかすくないな
トヨタは１０００万両生産してるし

東欧も中央アジアもロシア系住民が何万人と居るから
ウクライナを他人として見れないんだろう

ウクライナの次が我が身となったら、そうならないようウクライナを支援するのも当たり前

ウクライナ見てるとターン制のゲームってよく出来てんなと思う。
今はロシアのターンで2月はウクライナのターン。
ここで反撃出来ないとロシア占領地域奪還は夏以降、下手したら固定化して終わる。

>>112
その中学生レベルの分析が笑える　

>>117
ロシアの自動車産業は制裁で生産量96％減となっており文字通り死んでる

>>109
ジョージアの今の大統領はロシアの傀儡なんだよな。

ウクライナ軍も金網ケージを使うようになった。うまく作動すれば自爆ドローンを防ぐという。
https://twitter.com/OSINTua/status/1617152860940107776?t=xwDh29QN5SVKXyZwvwt1bQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>55
バルト三国とポーランドは次とご指名されているのでほぼ当事者では

>>120
その中学生レベルの分析通りキーウ侵攻して返り討ちにあったロシア郡は幼稚園以下かw

>>125
幼稚園以下ではなく無認可保育園以下だぞ

バルト三国はともかくポーランドにロシア系は皆無だから防御としては鉄壁

ドイツの軍事技術は世界でもトップレベルなんだな

>>60
そんなに簡単に使えない

>>127
カリーニングラードにロシア系がおるやろ
奴等を全員ロシアに追放しないとポーランドに平和は来ない

ルーブル凍結したらサハリン２の資源輸入できないわけでな

>>129
アメリカは国内法で凍結資産の接収が出来るから、いつでも接収出来るぞ

>>100
ロシアの周辺で一番危機感ないのは日本だろうし、奇襲されたらちゃんと対処できるかどうか

>>131
4兆円もあるからサハリン2の投資額は接収した方が元が取れる

戦後の講話条約で樺太取れば良い話

ドイツの戦車はガチで高性能
ロシアも焦り始めてるぞ

ドイツ首脳がロシアから金もらっているという話はどうなったの？
メルケルとか中露をえらくひいきしていたし

>>135
１０式はどうなの?

アメリカってのは好戦的なイメージがあるが、基本軍事力に見合わないぐらいビビりというか慎重なんだよ
自ら仕掛ける際は絶対勝てる相手としかやらない
ドイツは色々言われてるが、仕方のない面もある
日本も同じく、なんとかのらりくらりしているが、本当ならG7の責任に見合った負担をさせられてるところ

>>136
SPDは野党時代に普通に貰ってただろう　ショルツ見てればわかる

宗男を見てれば日本で貰ってる売国奴どもも明らかだがな

>>68
2正面作戦するｂｋはどの国にもいないはず(WW2のアメリカは財政で詰みかけた)
ぷーちんもウクライナ支援の日本仕掛けてこないだろ？

イギリスの戦車はしょぼい

>>69
ロシアから同盟として参戦してウクライナを北からって話を体よく断るためって分析されてる
ルカシェンコは参戦だけは絶対したくないのよ

>>132
いつでもじゃないだろ
議会の承認が必要なんじゃないの
凍結資産を勝手に使うのは信用問題でもあるから
簡単じゃないよ

>>77
今、世界で一番日本に防衛出動させたくないのはロシアだよ

>>142
支持率考えたら、体勢崩壊に一直線だもんな
正直ベラルーシもルカシェンコいなくなった後は民主化する可能性あるし、ロシアは仮にウクライナが終わっても次はベラルーシ侵攻しないといけないから大変だな
というわけで現状でもほぼ詰みなんだよな

>>142
なるほど。確かにそれはアリっちゃあアリだな

>>143
議会の承認をとる事もあるが過去多くの場合で承認無しだ
アフガニスタンの凍結資産はお前らがウクライナがロシアだ大騒ぎしてた去年の２月に議会にもかけずしれっと接収した　その様子じゃお前も気づいて無かったろ

ルカシェンコはもう退陣すれば良いのに
そしたらこんなプレッシャー背負うことは無くなる
でもそうしたら自分の身が危ういのか
色々汚職しまくりだろうし逮捕されちゃうか

>>148
退陣したら身の安全の件もあるがベラルーシが戦争に巻き込まれる可能性が高すぎる　あそこの政権は戦後は存続出来ないにしても何としてもこの戦争に巻き込まれる事を回避する覚悟なんじゃ無いかと思う

>>91
実際、カリーニングラードに圧力かけてるしねぇ
カリーニングラードへの鉄道の通行拒否とかねぇ

ベラルーシを戦争させないためにルカシェンコは頑張ってる

>>102
150万人を基幹に3年かけて再編成するとショイグか言ってたけど可能なんかね。

>>150
ポーランド政府はNATO軍が介入してカリーニングラードへ攻撃する事を望んでると思うぞ
2018年にプーチンがカリーニングラードに核を配備してからあそこはホットポイントだ

>>147
規模が桁違いな上、エネルギー関連などの抜け道だらけだろ
ロシアの凍結資産接収なんか無理だよ

>>152
小泉氏曰く「書類上はともかく、現実的には無理だと思います」

>>109
ジョージアも領土取られた恨みあるから時期狙ってるだろうな

>>154
無理？　昔、日本の海外凍結資産も全部接収されたんだぞ　接収する法律があるから大統領令を出すだけだ

ベラルーシの国旗ってヨーロッパっぽくないよね
なんか中東かアフリカ諸国の国旗にありそう

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1617457953401106433
ドイツ国防相。ウクライナ向けレオパード戦車の決定は「近いうちに」。

"レオパルド "は重装甲兵器であり、攻撃目的にも使用できる。そして、いつ持ってくるかは
非常に慎重に考えなければならない」とボリス・ピストリウスはARDに語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/jpg2t785/status/1617456129747087361
ポーランド大統領はウクライナへのレオパルト2戦車供与を約束。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>137
武器輸出三原則の見直し中
まあそういうテイでアメリカからの圧力をそらしたいだけかもしれんが

>>155
小泉悠が無理って言うなら無理やろな。
ロシアが失ったものは巨大だな。

ドイツ「レオパルド2の供与を検討に検討を重ね検討を加速する。」

>>137
10式の方がはるかに高性能
開発年代が全く違うんだから当たり前だが

>>163
西側のベラルーシと化したドイツ

>>163
ポーランド「シバくぞ」

さてレオパルト供与が成ったとして何処の国で訓練やるかやな
ポーランドかドイツか

>>157
アメリカだけじゃなく世界が追随しなきゃならなくなるが？
日本だけを考えてもアメリカと協調して接収なんて無理だしな
ロシアのエネルギーを戦後も使わないわけにはいかないぞ

>>159
本当にウクライナにレオパルト2なんか神戦車与えたらモスクワまで攻めていきそうなぐらい軍事力になるぞ

ムネオ・リケンスキーさんの本日の戯言

https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12785710075.html

ま～た頭づくり言うてるw

晩夏から秋の攻勢かけ直すには供与そろそろ決めて育成スケジュール決めんとあかんからのう

>>169
性能の良い戦車程度で戦局は変わらない

レオパルドは西側戦車の中では一番オーソドックスだからね
エイブラムスとかチャレンジャーとかルクレールとかは癖が強すぎてw

>>168
別に世界が追従するかどうかはアメリカには関係ないよ
国内法に則って粛々と接収するだけだ　過去にも毎回やってて返した事なんてない
EUが接収に動いてるのはアメリカの方針が伝わってるから法的準備始めてんだろ
日本としても今回の問題でロシアに接収された日本企業の資産は3000億円もある　先にやったのはロシアなんだから接収するのは当然の話

>>172
おまいさん、さっきから言ってる事が珍露派のそれやんか。
いくらオブラートに包んでもバレてるで

>>172
高性能は悪くはないが、戦争は量だからなあ
ゲームチェンジャー１両があったとこで、廉価版量産型１０００両にはかなわんてことだな

https://twitter.com/NOELreports/status/1617446346847551494
エストニアは、保有する155榴弾砲をすべてウクライナに譲渡するという前例のない決断を下した。
駐ウクライナ大使のカイモ・クースク氏によると、エストニアはこの方法で、
他国がウクライナに必要な兵器を提供できない言い訳ができないという前例を作りたいのだという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>173
レオパルト2をウクライナに与えたらさすがに駄目だろ。ロシア終わることになるぞ。それでもいいのか？

個人的には日本からウクライナへの兵器や弾薬供与早く進めてほしいけど
日本の世論的にはどうなんだろうか

>>178
世界の趨勢はロシア死ねで一致しとる

>>179
俺は賛成だけど、九条教徒も左派も反対だろうね。
数がどれくらい揃うかは分からんけど。
こう言う時に岸田じゃなくて、演説上手い小泉タイプの総理なら色々進んだんだろうけどな。良くも悪くも。

>>169
レオ２たんの初期は７４4式たんと同時期だよ
最新はA7だけど、ポーランドはA4じゃなかったっけ？

そこまでの優位性は無いんじゃない？
と思ったけどロシアもT-64引っ張り出してるんだっけ？

ＮＡＴＯ事務総長が今月末にも来日へ…２０１７年以来、岸田首相との会談調整【読売新聞】

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
ちょっと待って
証拠画像付きで5560破壊、鹵獲や損傷で8818ってウッソだろwww
フェイクサイトかな？(白目)

>>170
言わせとけ、たとえ敵対国でもパイプは必要だから、表も裏も

独国防相が未承認移転を否定、レオパルト2提供は連邦首相府が決める
https://grandfleet.info/european-region/german-defense-minister-denies-unauthorized-transfers-chancellors-office-decides/
ドイツのピストリウス国防相は23日「ウクライナへのレオパルト2提供の決定は
連邦首相府で行われる」と述べ、ベアボック外相の「未承認移転」を容認する発言を否定した格好だ。

>>174
各国の国内法の整備からはじめなきゃならないんだぞ？
タリバンやアフガニスタンとは訳が違う
凍結資産はい接収とはならない

どのみち戦争中は凍結してるわけだからあんまり意味ないしな

>>181
左派は防弾チョッキですら反対していたからなあ

>>2
乙

>>185
パイプじゃなくて腹話術の人形なんだよなあ

>>179
日本は敢えてガラパゴス兵器供与の必要はないんじゃないか
他にも支援欲しい分野は沢山あるんだし
それと台湾もきな臭いしな

イギリス「戦車１２台送るけどお前らどうすんの？」
ポーランド「レオ２送りたいけどドイツがOK出さないと…」
ドイツ「戦争の激化は避けたい。（というのは建前でロシアに恨まれてくないので）アメリカ戦車送るなら考える」
アメリカ「イラク戦争で泥にはまったM1を鹵獲されないように苦労したのに、ウクライナに送るわけないだろ…」
またもや英国面が混沌を引き起こすｗｗｗ

ところでジョンソンはゼレンスキーに抱いて欲しくてウクライーナ再訪したの？

レオパルト　ドイツ語
レパード　英語
レオパルド　イタリア語

T-90Mは18台破壊、2台鹵獲って事実上最高の戦車なのに…
こりゃアルマータも実物はゴミの可能性高いな

Tiger戦車でも作って供与してやれ

>>187
日本は法的整備が必要だし、EUは立法措置に入ってる
だがアメリカは既に接収する法律があるのでバイデン政権の考え次第だ
ロシアが今回凍結された資産は45兆円と見積もられているが、アメリカが抑えているのは10～20兆円あると思われるので、これはごっそりウクライナの戦費と復興資金に使われるね

>>175
お前はバカだなぁ

【ウクライナ戦況】1月23日。バクムット遂に市街戦に突入した模様！
https://youtu.be/YonnBS9qGFQ
http://img.youtube.com/vi/YonnBS9qGFQ/maxresdefault.jpg

>>23
戦車５００両なら露助も一目散に逃げるしかなかろう

>>191
退役予定のもの渡して良いと思う。
武器輸出の実績にもなるし台湾有事の際の法整備も進めやすくなる。そもそも実戦運用してとこまで通用するか実地試験できる機会なんて中々無い。

>>196
確かエネルギー関連は凍結してなかったろ

>>190
防諜の手間かけなくても、日本に居てロシアが日本にどうしてほしいか直接的に語るんだよね
まあ、それも相手国とのパイプじゃない？

ロシア絶対殺すマンのポーランドは別として、日本も隣国だから舵取り難しいんだけど
ドイツ並みに迷走してるぞほんと

いろいろ軍事以外の支援はしてるが、日本人ですら知らない(知ってほしくない)ものも多いしな

>>191
欧米製のFH70(400基保有)はいい供与だと思うけどね
榴弾砲はいくらあってもいいし
あと155mm弾

>>201
今回一番大きいのはロシア中央銀行の外貨準備だよ
ロシアの海外資産は約70兆円あったんだが、このうち45兆円を西側諸国が凍結した

ワグネル切られそうやん、どうすんのプリゴジン
今度はワグネルの後ろに督戦隊が立つんじゃね

バフムート市街戦？
もうそろそろ撤退やん…。またプーアノンが嬉ションで暴れそう

>>179
ネトウヨこどおじ部隊の派遣でいいと思う、50万匹ぐらい竹槍持たせて送ろう

>>194
アルマータはレオパルト2には劣るからなあ。
ドイツは車もすごい良いもの作るベンツとか。
あれだけ国土大きいのにロシアはドイツに技術力で負けてるという。

クリミア大橋をベンツで渡る　プーチン大統領が前線視察

ドイツの車。ロシアはドイツに負けてるの認めてるという。プーチン自身。

https://twitter.com/visegrad24/status/1617463748045991940
トルコのバットマンに数万人の人々が集まり、デンマークの政治家ラスマス・パルダンが
ストックホルムのトルコ大使館前でコーランを燃やすことをスウェーデンが許可したことに抗議した。

トルコの指導者たちは、スウェーデンのNATO加盟は不可能になったと言っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>203
前にアメリカの要請で、武器輸出三原則見直しが始まったけどさ
当初は、K9稼働中の韓国にK9主砲に合わせた120mm砲弾の増産をさせてアメリカ買い取り方式での供与
日本には155mmを望んでるんじゃないかってはなしどうなったんだろう？

>>204
もう元に手つけたしな
しかしEUではなく、ヨーロッパ各国での法改正が必要なはず
簡単に足並みは揃わないし、時間は無茶苦茶かかる

>>204
付帯して置くと西側諸国相手に戦争すると何が起こるのかをこれ程明確にした攻撃は無いと思うね　中国に対するかなり大きい警告になっている

>>205
ワグネルの資金源潰しが始まったのでジリ貧

こんだけ支援されてるのにバクムト市街に入られてるのかよ。ここ取られたら欧米の支援弛んじゃうかもなあ。

事実上凍結資産の接収は無理だろう

徴兵制賛成だわ
ネトウヨどもにお国のために死ねるチャンスだぞって言えば喜んで前線に行ってくれるはずだ

>>200
ある程度制度整備してなら、供与してもいいかな
ただ、武器輸出って技術的に進んでるとか、価格競争力あるとか
日本にあんまり期待できなさそう

>>203
欧米製のFH70(400基保有)は一時期話題になったね
退役兵器だし、使わないんなら送ったほうがいいか

>>210
その話は把握してなかったわ
どのみち155mm弾の増産して供与はしてほしい

>>208
ロシアは構造的に民生分野が壊滅的にダメ。

>>214
アメリカは撤退しろと言ってるが

>>214
米軍はバフムート防衛は程々にと助言してるぞ

>>211
EUが時間かかるのは仕方ない　だからEUでどうするって議論になってる　しかし一番凍結額が大きいと見られる米英は４月頃にどうすんだって話があったが、今は誰もこの金に触れない
もう接収するのは決まってるし実質的にもう使ってるから話題にしないんだと思うね　特にイギリスなんてどこにそんな金あったんだって勢いで金使ってるし

戦果高いが領土は削られてる
情報伏せてる地域で一気に進んでたりするのか？マップに反映されないだけで

某サイトの管理人とか、ドイツが可哀そう言ってる奴がいるけど、
全部が全部ではないが、自分で蒔いた種だろ
ロシアをつけあがらせすぎだわ、自業自得

>>179
それやると中国が喜んでちょっかいかけてくるで
そういった変化をじっと待ってるんだから

>>219
ナチスドイツこそ悪の根源なのに。

>>223
ウクライナ軍の情報統制がかなり厳しいみたいね。だから明日クレミンナ奪還の報がいきなり出てもおかしくはない

ドイツが最初から素直にレオパルトをウクライナに送ること認めてたとして、
送った国はまたレオパルトを買ってくれたんだろうか？
その穴を埋めるのがエイブラムスだったり韓国のだったりしたら、
ドイツがただ一人負けのような
レオがいくらウクライナでT-90撃破しまくったとしても

>>209
トルコは地政学的に重要だけど、正直その昔ギリシャにして仕舞えばよかったと思うね
やっぱりイスラムってのは遅れてるし、たかが宗教に傾倒するのは頭がおかしい
宗教なんてのは、冠婚葬祭のための儀式みたいなもので現代社会にとっては発展をはばむ非科学的で非常に無駄なもの

ショルツのツイ垢4日間更新なしとのこと
https://twitter.com/2000grips/status/1617465010380476416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>223
両軍とも大損害ってことだろ

>>228
最新式のA7に更新したかもね
そういう意味でも、右往左往してる今回の件はみんながダメだししてる

>>225
バイデン：
何、中国がちょっかいかけてくるだと
チャンス到来じゃないか

今のドイツは家庭内別居してる夫婦みたいなものだな

>>229
ギリシャと小アジアは歴史的に相容れることはないでしょー

ネオナチウクライナとナチスドイツに立ち向かうロシア頑張れ。

>>40
ドニエプル川中洲で民用の軽量ボートを沈めたそうだ
正規の軍艦ではなく河川防衛隊の小競り合いっぽいね
rbc.ua/rus/news/ukrayinski-viyskovi-urazili-vorozhiy-kater-1674464286.html

クレムリンの権力闘争は基本的に俺はプーチンと仲良しでお前もプーチンと仲良しだけど俺とお前は仲悪いで出来てるので
西側報道のプリゴジンをプーチンがウザがってるというのにはやや懐疑的

序に保管中のレオパルド１も送ろう

>>235
ギリシアとトルコは人種はまざりきってるからな。
昔キリスト教徒のトルコ人とムスリムのギリシア人を強制交換したからな

このままだとバフムトの損害はワグネルのせいにされるぞ
今度はどうやってプーチンへの忠誠を示すの

Mozyr 製油所で火事がありました
belta.by/incident/view/na-mozyrskom-npz-proizoshel-nochnoj-pozhar-545922-2023/

ベラルーシ最大規模の製油所でタバコの不始末

国際社会、ウクライナ支援で全力尽くすべき＝ドイツ外相
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3a772196a6e0f8b86c2266b27fbad789deea03a
［ブリュッセル　２３日　ロイター］ - ドイツのベーアボック外相は２３日、
ウクライナがロシアとの戦争に勝利できるよう国際社会は全力を尽くすべきだと述べた。

>>236
最近は、プーでさえ「ネオナチの討伐」って言わなくなったな
ねえ、どうしてプーは「ネオナチ」言わなくなったの

ウクライナへのドイツ製戦車引き渡し、正式申請　ポーランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/864da17a5ececf26c5d9e9927c02b5c41efe2cf7
　【ベルリン時事】DPA通信によると、ポーランドのモラウィエツキ首相は23日、
ドイツ製戦車「レオパルト」について、ウクライナへの引き渡し許可をドイツに正式に申請すると発表した。　

>>235
歴史的には東ローマ帝国の領土だしな
ボスポラス海峡まで国際管理地でゆくゆくはギリシャに統治させる予定だった
が、ギリシャが暴走して失地拡大、疲弊した欧米も混乱と戦禍の拡大を恐れて現在に落ち着くと
セーブル条約のまま行ってれば多分、今の中東やクルドの混乱もなかったかもね
トルコ(オスマン帝国)は不満だろうが

ドイツは連立政権内で慎重派のSPD（ショルツ、国防相）と供与派の緑の党（外相）、FDPが綱引きしてるな

>>245
頭から布団を被ってベッドから出て来ないショルツ君

春の戦争はロシアにとってナチスドイツとの戦いになるぞ。ナチスこそ悪の根源。中国インドイスラムはロシアにもっと支援するべきだな。
ロシアがだめになるとパワーバランス崩壊することなるし。

>>249
イスラエルがロシアにブチ切れてるぞ

>>249
ロシアがダメになって周辺諸国で美味しく分割するのが世界の希望

ロシアは、空挺部隊を含むエリート部隊からより多くの戦闘員を前線に送ることができます……国防省ヴァディム・スキビツキー副局長
rbc.ua/rus/news/pocherk-gerasimova-rozvidka-otsinila-strategiyu-1674467929.html

ウ軍によるゲラシモフの戦略評価記事、春季攻勢では再建された露軍空挺部隊を戦争開始初期のように大規模運用するだろうとのこと
GURによれば攻撃対象としてクピャンスクが狙われているとも

ドイツはそもそも国内意見がレオ2供与には割れてるような
ウクライナ支援は賛成、でもレオ2は出したくない
少し前の世論調査結果はそんな感じ

>>252
バレてる時点で意味無いやんけww

ドイツはこの後に及んでロシアと協調路線がとれると思ってるのだろうな

戦車なんて沢山ある兵器のうちの一つにすぎないのに
もったいぶったせいで政治性を帯びてしまった

西ドイツだけだったらイケイケに戦車提供したのは間違いない

>>252
英米のバックアップがある中で、空挺降下って怖いもの知らずだな

ドイツは自国で（ロシアの手引きによる）クーデター未遂騒ぎまで起こされてるのに、それでもまだロシアと協調路線とろうとしてるのが信じられんわ

>>210
武器輸出三原則？
いつの時代の話だよ

1月23日【ウクライナ戦況図】バフムト危機↑ 主要な補給線をロシアが１つ切る｜クレミンナでは一進一退｜レオパルド２提供「妨害しない」ドイツ国防相答える
https://youtu.be/954-PFpxAOU
http://img.youtube.com/vi/954-PFpxAOU/maxresdefault.jpg

ルクエールでいいじゃん

ドイツがレオ２の供与渋るのは
中国との約束を破りたくないからとかって
週刊誌に書いてあった

>>249
ロシアが苦しめば苦しむほど、それを見た中国人の戦意が落ちる
ロシアの没落が東アジアの安定に繋がる

>>252
エリート兵か。雑魚っぽいな

>>264
中国には沿海州をあげれば良いのに

>>258
ロシアやウクライナの空挺は空挺降下するわけじゃないぞ

>>263
中国もロシア同様に約束を守らない国なのに

プーチンと対話できるのは自分だけだみたいなポーズとってプーチンを孤立させてはいけない、過激になってはいけない、とロシアに弱気な態度で出るよう振り回してたマクロンも今となっちゃ大概なやつだな

>>268
ドイツが一番約束を守らない国や

>>266
それは日本の国防上重大問題

今も昔もドイツは日本に害をもたらす国
そう認識しておけばいい

>>269
マクロン=チェンバレン

>>193
最近のドイツ語だとレオパートって聞こえるね。

ソレダールは完全に破壊されたとプシリンは言った
ria.ru/20230123/soledar-1846746223.html?rcmd_alg=slotter

ウ軍撤退時に岩塩坑の爆破など焦土戦術が行われたとの言説
結局岩塩坑にソ連時代の弾薬庫があるとかいう話はどうだったのだろう？

https://twitter.com/kuri_in_sk/status/1615468725292900352
表を見ると、ポーランド・フィンランド・スウェーデンのA4が50両弱がとりあえず供与されそうな感じがする
スロバキアとチェコの1ってドイツくん舐めすぎ(まだ補充されてない)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>225
ちょっかいかけてどうするつもりだ？
日本の世論が激昂して軍拡が進むだけだぞ

>>246
そのトルコが今戦争で影響力を増してるのもなかなか
ギリシャと小アジアの争いからトルコまでなんて、民族紛争の最古の歴史だもんね
そのあたりに目処が出来て、新しい紛争(旧ソ連構成国、ロシアーウクライナ)とかさ
「その時歴史が動いた」なみですよ

プーチンは何をゴールとしているのかを細かく見てもほぼ不可能である。

プーチン侵略を拒むウクライナ政権の打倒→永遠に無理
ウクライナ全土占領→永遠に無理
ウクライナの非武装化/中立化→永遠に無理
ウクライナの非ナチ化/非サタン化→は？

強制併合4州の領土維持→無理（少なくともドニプロ再渡河&ヘルソン再占領は不可能）
ドンバス（ドネツク&ルハンシク）の全土占領→機甲部隊とプロの軍人が残っていなければ無理

2/23ラインの維持→ウクライナ軍に余力があれば無理

クリミアの維持→軍事的には何とかなるかもしれないが、結局は西側の制裁が続く中で政治的に維持できるか？

強いロシアを見せつける&ロシア世界の確率→ 草

バフムトで馬鹿みたいに溶かしてる間にクレミンナ奪還予定だったろうにバフムトは押し切られクレミンナは進まない…
戦車集めた攻勢でメルトポリ奪還を何とかして成功させないとあかんな…

>>276
スロバキア＝無いも同然って
スロバキアに謝った方がいいと思うんだ

ドイツ戦車ばかりほしがるがフランスとかイタリアではだめなん？

>>272
工業日本に対抗するためにドイツは金融分野に特化したし
歴史的に、WW2で同盟結びながら裏で中国支援するほど、中国ずぶずぶ国家
中国利権で生きていると言っても過言ではないドイツ

なんでドイツ好きが多いのか、まあ軍的にナチスがぶっ飛んでるからかな

>>281
ウクライナに送ったBMP30両の代わりにドイツくんから15両のレオ2が送られる予定
なお、現在1両だけ送られた模様

>>282
レオ２は中古市場で売りまくったほど安いし、ポーランドにいっぱいあるんよ
供与がすぐできる

ロシアに狙われてるドイツ悲惨。

>>282
数が少ないのを中途半端に貰ってもしょうがない
ルクレールは400台あるから1割ぐらいくれるならいいけど

ドイツ君はホンマに心のナチスを隠せや

>>279
ナチって言うならウクライナの子供を14,000人も連れ去ったロシアのほうが要素多いけどね
(社会システムの話じゃないよ、国家社会主義とかじゃなくてね)

>>287
ルクレールは輸出向けで宙に浮いてるのが80両くらいあるはずだから、これそのまま持って行くんじゃね？
10年以上倉庫に放置されてるから動くのか知らんが

ル・クレールってお菓子みたいな名前棚

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1617473798760198144
【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 13.01.2023

ロシア軍参謀総長であり、新任のウクライナ戦域総司令官であるワレリー・ゲラシモフ将軍は、
派遣部隊将兵の日常的な規律を向上させる取り組みに関する視察を始めている可能性が高い。
ゲラシモフ就任以降、将校団は規定外制服の着用禁止、民間車両での移動禁止、
携帯電話の使用禁止、標準的ではないヘアスタイルの禁止に取り組んでいるところだ。

これらの措置は懐疑的な反応を呼び起こしている。しかしながら
、兵員のひげの処理の基準を改善させる試みが、反響のなかで最大限の嘲りによって
迎えられたものになっている。ドネツク人民共和国の当局者は、こんなことを優先するのは「茶番」であって、
この「茶番」によって敵軍を撃破する作業が妨げられることになると述べた。
ワグネル軍事代行グループのオーナーであるエフゲニー・プリゴジンは、軍指導部を批判し、
「戦争は行動と勇気の場であって、ひげをきれいに整える場ではない」と語った。

ロシア軍は依然として作戦上の停滞にとらわれ、また、多くの死傷者も出し続けている。
そのようななかでゲラシモフが概ね些事といえる規定を優先して取り扱っていることは、
ゲラシモフに対して疑念を抱いているロシア人が恐れていたことを裏付ける結果になった可能性が高い。
セルゲイ・ショイグ国防相とともに、ゲラシモフは実情に疎く、実態よりも見た目を重視する人物であると、
ますますみなされるようになっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>6
うひょー美人＆美猫

>>289
ミサイルの的になるから保護してるだけだろ。

本来はもっと人殺しできる様な攻撃できるし。上から制限かけられてるからやってないだけ。

ウクライナへの戦車供与、独承認なしで可能＝ポーランド首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/428b524d7bafdf26cb6b26699d1c06c600b00a6a
［ワルシャワ　２３日　ロイター］ - ポーランドのモラウィエツキ首相は２３日、
ドイツ政府による再輸出承認がなくても、他国と連携してドイツ製戦車「レオパルト２」を
ウクライナに供与することが可能だとの考えを示した。

>>292
衣食足りて礼節を知る
ゲラシモフは、これを100回読みなさい

プシリン：ロシア連邦軍は、DPRの接触線のほぼすべてのセクションで前進しています

ソレダル撤退確定でバフムトからの撤退も見えてきたけど次の防衛線はどこになるんだろう
ロシア軍はバフムトからどこにでもいけるようになって選択肢広がるから守る側は厳しいな

ロシアはもう手加減してる場合ではなくなってるよ。ドイツのレオパルト2もくることだし。
なりふりかまわずロシアは本気だすべき。

>>292
英国国防省 の情報って
ロシアは兵員不足とか
ロシアのミサイルが枯渇したとか
希望的予想が多い気がして信用できない

>>283
日本が侵略や植民地に謝罪しまくってるのにホロコーストに謝っただけでそっちは一ミリも謝ってないのに何故か上から目線で説教してくるのを見ると
何でこんな屑共と組んじまったんだろうなと思うよ

>>294
数年、自国に連れ去って、洗脳教育してから戻すとは考えないの？
ウクライナ４州の恒久的な統治のために

>>271
寝返って領土奪還となれば中国はロシアの反撃に備えなければならなくなる
長い国境線やカザフ、モンゴル、バルチスタンのどこで偶発的な衝突が起こるか分からなくなるということだ。
有難いじゃないか

>>292
形は大事おじさん（日本人）
「形は大事だぞ。服装の乱れは心の乱れだぞ」

特殊部隊「アフマト」の司令官とLPR人民民兵第2軍団の副司令官、アプティ・アラウディノフ少将によると
すぐにアルテモフスクのウクライナの軍隊のグループの迅速な包囲について話すことができるでしょう

>>291
フランスの姓由来で聖職者って意味がある

>>295
あーあ、ポーランドがドイツ見放した、もともと仲悪いもんね
ドイツ乙

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000278172.html
　
ショルツは↑に答えてるんだよ笑

>>299
こういう珍露派は本当に殴りたくなってくる

ウクライナのOSINTグループのコーディネーターで、軍事アナリストのコスチャンティン・マショヴェッツ氏の冬季～春季攻勢などに関する分析記事。
長文だけどウクライナ側が想定するシナリオや理解を学べる良記事
rbc.ua/rus/news/kostyantin-mashovets-protyagom-zimi-vesni-1674380354.html

>>301
今回もドイツが裏切って敗戦国側に身を投じそうなのが何とも・・

奴らと一緒にさえならなければ必ず勝てる

>>296
むしろゲラシモフは読ませる側ってのを言ってるんだろこれはw
ヒゲの扱いはムスリムの兵士いるところは難しいよなと思う

>>73
典型的なプーアノンで笑ったwww

ロシアヘ制裁したはずだし
ウク信がロシアへの制裁を喜んでたのに
日本がインフレに

なぜ？


https://pbs.twimg.com/media/FnJP_KSWYAAmILG.jpg

https://twitter.com/karategin/status/1617478035455856641
ヘルソンの動物園から拉致された例のアライグマ、露国籍を与えられたらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>301
日本は防諜が弱い、アジア系はみんなね
今はどうか知らんけど(グローバル化で欧米にアジア人が居ても気にされない)

正確な情報の欠如が過去大戦に有ったんだと考えています

ロシアは日本の北海道の漁業を助ける為に千島列島で漁を出来るように無償で漁をさせて来た
これは金を貰ってるのと全く同じ
北方領土問題は日ソ共同宣言で日本が署名までして締結した事なのにロシア叩きが凄まじかった
そもそも日本は日ソ共同宣言の話は全くマスコミが報じないからな

日本もロシアに助けられてた
ロシアは偉大な国だよ

>>314
おまえはまず医学部()に受かれよ
それすらハッタリなんだろうけど

中東でヒゲのない男って日本だと口紅してるレベルの偽娘だからな

>>292
化学兵器による被攻撃を想定するなら髭そっておいたほうが良いのでは？
（ウクライナ・・・信用されてるなぁ・・・

バフムトまた市街戦に突入してるな…

>>300
ミサイル不足は本当でしょ
ミサイルに余裕あるのに22年製や核用や地対空使う理由ないし

レオパルトで戦況が変わるわけ無いんだが
だいたい、タンデム弾頭対策出来てないレオパルト2なんて、射程外からコルネット撃てば完封出来るだろ

10m以内の超至近距離なのにお互い動きがもっさりしてるのほんと凄い
アラーアクバルの人たちでも恐怖で乱射するのにね

ドイツとハンガリーがいる側は必ず負ける
もはや負けないとジンマシンが出る連中

>>324
現地は寒いからな

>>317
泥棒露助が盗っ人猛々しい　北方四島返せや　クズ共が

エストニア共和国との外交関係の格下げに関するロシア外務省の声明
mid.ru/ru/foreign_policy/news/1849187/

駐露エストニア大使にペルソナ・ノン・グラータ、両国の外交代表を臨時代理大使に格下げ、エストニア指導部への非難……
バルト三国の危機感煽りすぎたらさらなる武器供与を招くぞ

>>327
そのクズをマンセーしてるカマホモはもう人間以前の単細胞生物でよろしいかと

アメーバとか

>>325
ショルツがレッド陣営に向かって夢遊病者の様に進んでて草

>>327
北方領土返ってこないのはアメリカのせいだからな
アメリカが余計な横槍入れなければ70年代には帰ってきてたはずなんだ

>>328
効きまくってて草

https://twitter.com/GalileoArms/status/1617453586996252672?t=yW9jDrMO3HIeh0vbvy5hGQ&s=19
　
鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>73
ウクライナからポーランド入りする際にポーランド側で指紋採取を求められますが、こちらは日本政府がポーランド政府に依頼して行われており、日本人がポーランド側からウクライナへと出国出来ない様にしてほしいとの日本からの要望と関係しております。犯罪者として見られている訳ではないので、関係者の方々はそこはご安心頂けたらと思います。

Zшникиの方々！私がウクライナ政府に不満あるからといって、ロシア政府を肯定するつもりないのでそこはご承知下さい！私はロシア政府に対して一番怒っております。陣営とか関係無く、悪いことは悪く、駄目な事は駄目なのです。

https://twitter.com/LegionNinjas/status/1617457977954566144

ということで、どうにも日本人がウクライナ入りできないよう水面下で外務省が何某の圧力を掛けてる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ベラルーシがこっちに寝返る確率は？

>>328
エストニアは榴弾砲ぜんぶウクライナにあげちゃったらしいな

もういじめても大丈夫だと判断したんだろ

平和条約交渉の条件整わず　ロシア高官、対日関係で
https://news.yahoo.co.jp/articles/de6dbb50e25596cd19e76b0216a54940734fd80a
　ペスコフ氏は記者団の質問に対し、日本が欧米の対ロ制裁に加わったことを念頭に
「積極的にロシアの非友好国になった」と指摘。2国間関係で「日本側からの建設的な
対応がまったく見られない」とし、この条件下で平和条約交渉は事実上不可能だと述べた。

ドイツとハンガリーは、ウクライナの軍事的勝敗にかかわらず、すでに戦敗国だよ(今回も)

>>335
多分NATO介入が決まってポーランド軍が進撃を開始したらルカちゃんは手の平クルーする

>>282
トロピックルクレールならともかく、本国仕様ルクレールだとヘタすりゃM1より運用難しそう
アリエテのほうが使い勝手いいだろうな

>>336
NATOだから直接手を出したら即介入やで

>>334
やっぱり岸田って口だけのクソ野郎だな
要請が出てもキーウには行かない
さらにこういう所には何もメスを入れない
おめぇの頭カッチカチなんだよ

>>334
岸田、林、鈴木宗男の娘ラインらしい判断wwwwww

https://twitter.com/visegrad24/status/1617481495555497985
ドイツ政府報道官は、ポーランドのレオパード部隊派遣を「邪魔しない」と述べた
バールボック外相の発言を否定しています。

同報道官はポリティコに対し、ドイツの連邦安全保障理事会で議論される必要があると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>335
速攻でロシア軍に占領されるから無い

>>339
そうなってからでは寝返る旨味もないだろう

>>301
そのホロコーストだって今のドイツは自分らには関係ないって顔してるが、
当時のユダヤ政策にドイツ国民は賛成してたんだからな

ユダヤ人が金儲けで調子こきすぎて恨みを買った部分も大きいが、それでも虐殺の理由にはならない
ドイツ人は伝統的に屑で自己中だった期間が長い

>>337
もう実力で北方領土取り返しても良いぞって煽りかな

エイタクムスがあれば勝ち確も同然なのに。このままだと削られてるだけ
頑張って撃退してるが浸透を止められない
バフムトが恐らく放棄でザポリージャ方面に攻勢どころか逆にかけられて更に2月に一気に今よりはマシな訓練兵が投入される
首都や州都は取られないがじわじわ削られる土地を取り返せない状態がずっと続いちゃうぞ…

岸田の支持率低すぎて、いつもの【２年未満総理】コースだしな。

>>334
なるほどね。スヴィタたんが怒るのはわかるけど、日本政府としても至極当然の対応なので白黒付けるのは難しいとこだ
過去にイラクやアフガンで痛い目遭ってるのもあるし

>>337
てか、ウクライナ侵攻前から平和条約交渉に積極的じゃなかったからな
ロシアへの投資拡大には積極的だったけど

>>346
その前に寝返ったら外相みたいに毒盛られて殺されるやん

>>353
つまりもう詰んでるのか…

>>344
政府もだが世論が拮抗してるから傾かせないとな
若者が反対してるって聞いたわ

https://twitter.com/Dialog_UA/status/1617481072085794816?t=3sdn3kcE4dzgCvhttVOWNw&s=19
　
【速報】ゲラシメンコ(美人)が逮捕！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>351
朝日の記者が負傷したのが結構政府で問題になってそうな気がする

>>344
じゃあその理事会開けよｗ

>>349
兵の数で負け始めて、浸透されているのがきつい
いまさら遅いが、秋の動員見送ったのが響いてると思う
急遽追加動員を始めたみたいだが・・

>>349
射程がちょっと伸びるだけで威力は下がるんですが？

ベラルーシ、なんらロシアと変わらないやん
これ、戦争参加するなー
ルカシェンコが止めてるんじゃないの？

>>344
ポーランドはドイツにレオ2の提供許可を求めるが、いかなる場合でもウクライナに戦車を提供する
https://twitter.com/EuropeanPravda/status/1617482815594979339
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

しかしそのままの勢いでハルキウやオデーサまで盗られるかといえば、決してそれは無いし

>>361
ベラルーシ国軍がクーデター起こしてウクライナ側へ付くかもね

https://twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1617458284197478402?t=X2yocswBekUM5KpVQKXNnQ&s=19
　
【速報】ロシアは、エストニア大使に退去命令
　
まだいたんかい…笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>354
今更ベラルーシが寝返ってロシア軍の攻撃を受けても、NATO陣営がウクライナみたいに援助する根拠が何もないからな

>>360
どれほど強くても補給地点が壊されたらどうしようもないのは紀元前から現在まで証明されてるだろ
いまはハイマース射程外に物資置いてるからそれに届かせれば大打撃

https://twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1617469880038744069?t=v1GtmDCxKM664gdMR1W-rw&s=19
　
【速報】ロシアの中小企業は3万3000社倒産
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

英国はジェームズボンド効果で信頼できる情報源扱いされてるけど、彼が架空の人物だって知らないのかな？

イラク戦争で羊飼いだらけの地域にSAS降下させて速攻ばれて部隊壊滅させるのが英国の諜報水準だぞ。
衛星写真の分析すらできないんだよあいつらｗ

>>367
あれが届くとクリミアに直接攻撃できるから大きいんだよね

>>240
ケマル・アタチュルクも元はギリシャのテッサロニキ生まれのギリシャ系だし

>>349
ロシアはココが踏ん張りどころよ
とにかく全力で兵力を注ぎ込み続けんと
国外からの支援が無いんだから、ちょっとでもウクライナに押されたら
一気に負けちまうぞ

>>369
あらあら開戦初日にスペツナズが空港で全滅した露助が言うと馬鹿さが引き立つな