[過去ﾛｸﾞ] 【徹底議論】柔道は本当に最強の格闘技なのか？3 (1001ﾚｽ)
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328(1): 2014/07/07(月)18:26 ID:I91aM5rOO携(2/4) AAS
おお、そうなのか。
二段もほとんど腕力だけでいけるのかな。
329(1): 2014/07/07(月)18:50 ID:7OGjirdh0(2/2) AAS
>>323
レスサンクス。
当時は相当な高学歴者の集まりだった旧制高校で高専柔道をやったのも
そういうのと通じるものを感じますな。
高専柔道の場合、「立ち技の強いやつにはどうやっても立ち技では勝てない」
という現実認識が出発点のようですが。
立ち技が強いやつというのはいってみれば短距離型でしょうか。
330: 2014/07/07(月)19:40 ID:ZMIwhRCS0(1) AAS
>>328
初段までは抜群戦までやって全勝してすぐ取れたが
二段からは急に勝てなくなった記憶があるな。
まあ、地域にもよるかも知れんが。
331: 2014/07/07(月)20:09 ID:I91aM5rOO携(3/4) AAS
そうか、初段取ったらもう柔道はいいかな。
あとはキックボクシングでもやって
打撃と組み技、両方一通りできるようになれば十分だろう。
332: 2014/07/07(月)20:55 ID:mRck3dFQ0(1) AAS
武道は初段がスタート地点。
333: 2014/07/07(月)22:20 ID:J3doajDJ0(1) AAS
柔道初段は英検４級さ。
それで満足ならいいんだ。
334: 2014/07/07(月)22:23 ID:sEZD+TnjO携(1) AAS
うむ 初段で満足するようならそれでいんじゃね？
二段の女の子にも勝てんと思うが…
335(1): 2014/07/07(月)23:13 ID:I91aM5rOO携(4/4) AAS
柔道始めて１年以内に二段取れた人っている？
336: 2014/07/07(月)23:40 ID:4KKNmtIU0(1) AAS
柔道とか初段でいいよ
3ヶ月もあれば基礎は十分だし実践で使うならそれだけでいい
組手のかけひきとかは柔道有段者同士でしか使わんから初段だけで十分
それ以降は打撃系格闘技やってた方が有意義
だから他の格闘家が後から柔道を本格的に始めるヤツはいないって事
337: 2014/07/08(火)12:37 ID:Yf1LUhx90(1) AAS
>>335
各段取得までの修養年数が決まってて柔道はじめて1年だと初段が限界。
全日本で三位入賞以内とか特殊なの以外は無理。
柔道やってないやつが、たまに中二（旧制なら知らんけど）で柔道二段とか言い出すからな。
Mixiで柔道事故が起きるたびに批判日記を書いてるやつでそんなのが数人いた。
338(5): 2014/07/10(木)02:29 ID:z+pXjU4a0(1/2) AAS
>>329
あくまで僕の経験した(見聞してきた)範囲ですが、寝技も短距離型に最強者がいました。
その人は小学生の時、百メートル走で全国優勝。
柔道はそれ以後に始めたのに、これも全国優勝。
高校は進学校、大学も(学力的な意味で)一流のとこだったにも係らず、柔道の専門校(僕のいたような)を相手どっても、寝技は敵無しでした。
僕も一応専門家の端くれで、寝技も自信があったんですけど、悔しい事にその人だけには、寝技乱取で秒殺されました。
ブラジリアン柔術が、その有する技術体系がスパイダーやラペリングといった粘闘用、まさしく長距離型なのに較べ、
その方はどこも踏まず巻きつけず、常に脚をエンジンの如く回転させていて、ズバーンと返し、あるいはあっというまに十字をとる、短距離型。
実際に組んだ感触は、長距離型とちがい(意外に思うかも知れませんが)力んでなく、技はより合理的、また独創的でもあったのです。
その人は家が大富豪で、敷地内に大きな柔道場(ほかにもプールや各種トレーニング施設)を持ってて、利用者も多いから、その人自身、そこで練習を続けてるかも知れません。
省3
339: 2014/07/10(木)02:58 ID:z+pXjU4a0(2/2) AAS
>>325
柔道出身者が何人もMMAでチャンピオンになってると思いますが、
あえて「通用してると言い難い」という事に(無理矢理)すると、その理由は、たった一言で表せます。
「親指を離して柔道衣を持つから」
親指を曲げるという動作は、短拇指屈筋と長拇指屈筋、長拇指伸筋を使います。
これらの筋肉は手首、前腕の回内をも司り、手首、前腕の回内はパンチ動作の主成分です。
―――簡単に言うと、親指を離す(使わない)クセをつけると、パンチが下手になる。
親指以外の四指を使うと、回外運動のクセがつき、それは柔道だけに限定した場合、ある意味良いクセなのですが(上腕屈筋主導になる)、
広く運動全般として考えた場合、パンチが打てなくなるなど、偏りも纏います。
省2
340: 2014/07/10(木)07:05 ID:DWLfvggp0(1) AAS
出身って言葉は便利だな
341: 2014/07/10(木)12:08 ID:z9mHi7bz0(1) AAS
アームレスリングやベンチプレスの選手権に、柔道出身者が出て成績残すのは珍しくありません。
だからと言ってピュアアームレスラーやピュアベンチプレッサーが、競技力の強化のため柔道をやるわけがないし、やったら怪我も怖くなる。
MMAも事情はアームレスリングやベンチプレスに似ると言えるでしょう。
より複雑な、それゆえに運動神経が要求される競技を、トシがいって学んでも、身につきません。
でもそういう運動神経競技を、幼い頃から学ぶなりして既に身につけた者には、それが大きな武器になる。
つまり役に立つのです。
学ぶ順番や年齢により有用度は変化し、単純に役立つ役立たないと決められるものじゃないのを、ご理解頂ければと思います。
―――ただ、僕も柔道指導者の末席を汚す身として、おとなの方へいかに負荷なく柔道を身につけてもらえるかを、研究する日々ではあります。
342(3): 2014/07/10(木)17:30 ID:xsrf0Hgq0(1) AAS
>>338
柔道家で柔術道場きて強い奴見たこと無いな
お前が弱かっただけじゃないの
343: 2014/07/10(木)17:45 ID:+FdBIU9e0(1) AAS
>>342
柔道は、寝技に力を入れてるところとそうでないところで寝技のレベルが雲泥の差。
BJJ道場に通ってるようなのは、一般柔道部だったのや
柔道だと寝技が系統だってなくて即乱捕りで技習得できんから
サブでやってるとかそういうの。
ちなみに >>338 は、「白髪」とか言われてるやつじゃないの?
344(1): 2014/07/10(木)18:12 ID:8AufOwjS0(1/2) AAS
柔道上げしてる奴の文体って全部同じだろ？
つまりそういう事だ
345: 2014/07/10(木)22:11 ID:yx953ymh0(1) AAS
>>342
とか言っときながら実際はブラ柔の国内のトップクラスはほとんどが柔道出身者という現実な
そのブラ柔道場・ジムの開設者や代表選手だってだいたい柔道出身者だろうに
元々柔道技術の応用、逆輸入、再評価
最初は不慣れなようでも本腰入れて慣れてしまえば上達も進む
346(4): 2014/07/10(木)22:45 ID:8AufOwjS0(2/2) AAS
出身という言葉は便利だな
どこぞの柔道オタも言ってるように柔道ってのは始めやすいからな
そしてどこぞの柔道オタが言ってるように柔道の人口は多いから
その中から『本当に強くないたい人』は柔術や総合へと転向していってしまう
これは特に金を稼げるようになって自分の力でやりたい事を選べる年齢に多い
そう、柔道では柔道以外での強さはほとんど学べないから強さを求めるものは別のとこへ行ってるだけ
柔道は基礎さえ学べばお払い箱
それ以上の組み手争いとかフェイントや重心移動の利用等は柔道家同士でしかほとんど役に立たない
347: 2014/07/11(金)00:49 ID:QZ/Roq6B0(1/2) AAS
>>344>>346 ID:8AufOwjS0
柔道下げしてる奴の文体って全部同じだなｗ
つまりそういう事だ。
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