[過去ﾛｸﾞ] 【犬夜叉】日暮かごめアンチスレ　其の六【理不尽暴力＆嫉妬深い】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
790: 2020/08/01(土)13:11 ID:8sVwN2LL0(2/9) AAS
流石にちょっと言いすぎやない？って思うよ
犬夜叉が心を癒された理由は「自分の死を悲しむ人がいなかったから、かごめが泣いてくれたことで深い孤独が癒やされた」とも書いてたみたいだけど……
かごめが泣いたのは、桔梗が犬夜叉と一緒に死のうとした後の話だから、その前の桔梗と楓の話の時点での「かごめは不思議な子です。それがあの子の力なのか、徐々に犬夜叉の心を癒やしている」の会話で言及された犬夜叉の心が癒やされた理由にはならないんだよな

これって急に犬夜叉がかごめに優しくなったり、心が癒やされた説明ができないから無理矢理、適当な理由付けしてるだろ
やっぱり留美子先生のインタビューとワイド版以外は信用できんな
ワイド版も怪しい部分はあるがな
791(1): 2020/08/01(土)13:28 ID:3E8DEVUd0(1/2) AAS
>>777
信者の奈落に騙された桔梗が悪い！的言い分に既視感があると思ったらそんな感じだ
現代に例えるなら医者で(助かる見込みが無い)犯罪者にも優しく手当していた所
彼女に結婚間近の彼氏が居る事が分かってストーカーと化し態々お互いに信頼関係を壊させるやり方で罠にかけ、無惨にも彼女の命を奪った奴だよね奈落って
それを「優しくした方が悪い」とは酷い
桔梗と同じ女性の立場とは思えない
792(1): 2020/08/01(土)13:35 ID:3E8DEVUd0(2/2) AAS
>>789
奥義皆伝等は確か高橋先生以外の人が書いてると思うよ
後当時、犬夜叉キャラの心理解析本等も出ていたが皆桔梗の項目が酷くかごめageが凄かった記憶
アニメディアも桔梗関連が酷かったな、まあ
対象年齢が低めだったからかもしれないけど
犬夜叉と桔梗のspの予告回ですら桔梗が犬夜叉に対して背を向けていて睨んでる？みたいな構図だった
本当高橋先生の仰る事と各監督が語る高橋先生とのエピソードしか信じない方が良いと思う
793: 2020/08/01(土)13:59 ID:8sVwN2LL0(3/9) AAS
>>791
それ前に俺がかごめ信者に言ったんだけどさ、あいつら
「桔梗は四魂の玉の誕生の経緯を知ってたはず！鬼蜘蛛を助けて惚れられたら翠子みたいなことになるのは知ってたはずなのに助けたんだがら自業自得だ！」とかいわれたんだよな
いや、どう考えてもありえないだろ。四魂の玉を守るように言われただけで、詳しい詳細は話してなかっただろうよ
じゃなきゃ、鬼蜘蛛が自分に浅ましい想いを抱いていたことを知ってた桔梗が、何の対策も打たないわけがないからな

かごめ信者は何がなんでも桔梗を悪者にしてかごを持ち上げるから気色悪いよ
794(1): 2020/08/01(土)14:20 ID:ZjAu5OfD0(1/3) AAS
かごめだったら鬼蜘蛛のこと「気持ち悪」とかいって見捨てそう
てか、助けたら惚れられた桔梗を責めるなら、自分に惚れてるからってコウガを助けたかごめはより悪くない？コウガがいい奴だったからよかったけどさあ
そういうダブルスタンダードが嫌いなんだよかごめ信者
あらゆる手を使って桔梗を否定して貶めようとするんだから
795: 2020/08/01(土)14:29 ID:I+o5qijW0(1) AAS
>>792
やっぱりそうだよな？留美子先生が書いてるにしては違和感と嘘としか思えない内容ばっかだったからな。あれはサンデーの編集者あたりが勝手に付け加えたのかな？

俺も留美子先生が書いた訳じゃない桔梗関連は見たけどクソ過ぎたよ。桔梗は犬夜叉に取って悪い女性とかな
それとは逆にかごめの時だけは過剰な持ち上げと褒め称えることばっからだったから萎えるよ
これ見たかごめ信者は狂ったのか「犬夜叉と桔梗はお互いの気持ちが分かってこれから歩んで行こうとしていた時に奈落に引き裂かれたから、ただの他人だ！」とか妄言言ってたよ
いや犬夜叉がプロポーズして、桔梗がそれを受け入れてるんだからそれはねぇよ。この二人は結婚する前の恋人以上夫婦以下の関係だろ。なのに他人はありえんは

犬夜叉と桔梗のspの予告回で桔梗を悪く書かないと、留美子先生に「桔梗を殺して！」って手紙を送ったみたいに、かごめ信者が公式サイトに迷惑な気持ち悪い長文を送り続けると思ったから、予告だけでもそういう風にしたんじゃないの？でもやっぱりイラつくな

留美子先生の発言と監督のエピソード以外は信用できないことはよく分かってるよ。だってこのエピソードとかでは留美子先生の本心とかよく現れてるしな
犬夜叉は目の前にいる人が一番好きって言及してたりね
796(1): 2020/08/01(土)14:55 ID:8sVwN2LL0(4/9) AAS
>>794
かごめなら楓に世話を丸投げして終わりだろうな

そうなんだよなぁ…桔梗になると「翠子を惚れた男が妖怪になったことを知ってた癖に、鬼蜘蛛を助けたから、桔梗の自業自得だ！」とか意味不明な暴論を振りかざして貶めようとするくせに、かごめのことになると　「かごめなら50年前も信じた！殺されても信じた！」「かごめしか犬夜叉を助けられなかった！」とかの妄言を公式設定と勝手に決めつけて、恥知らずに言うんだよな
というか桔梗は四魂の玉を預けられただけで、翠子の経緯とかは説明されてなさそうだったがな　
原作でも四魂の玉が汚されてたから、桔梗の手に委ねられたとしか言われてないからな。翠子の詳しい経緯を知らない奴は「願いを叶える宝玉」「憎しみの血で汚される」「清い者の手に渡れば浄化され邪な者の手に渡れば汚される」としか知らなかったし。桔梗が知らなくても無理はないだろ

かごめがコウガに惚れられたから助けたのも意味分からなかったけど、一番分からなかったのはコウガが人間を狼のエサにしてたのを知ってたのに、惚れられて助けられたから、根は悪い奴じゃないとか言って庇ってた所なんだよな
普通の人が、人間を狼のエサにするような奴に惚れられて助けられたからって、根は悪くないとか言って庇うのが信じられないよ
普通はそんなことされてもそんな危ない奴を庇ったりなんかしねぇからな
俺からしてみればかごめって自分の益になる奴だったら
どんな極悪な奴でも庇うサイコ野郎にしか思えないよ
省1
797: 2020/08/01(土)18:49 ID:8sVwN2LL0(5/9) AAS
上にも書いてると思うけど、かごめが犬夜叉を癒したって理由が薄いのに、あそこまで犬夜叉が急にかごめに優しくなったり、楓が「かごめは不思議な子です。それがあの子の力なのか徐々に犬夜叉の心を癒やしている」と言われるのが不自然なんだよな
留美子先生が書いてないとはいえ奥義皆伝では、「犬夜叉は自分の死を悲しんでくれる人がいるとは思わなかったから、かごめの流す涙が犬夜叉の深い孤独を癒した」と書いてあったし……
いや、涙を流した話は、桔梗と楓の会話の後の話だから絶対に犬夜叉を癒した理由じゃないだろ

俺は本当にこういうエピソードに描写されず、文章にしか存在しない「犬夜叉の心を癒やした」って言うのが、かごめを嫌う一番の理由だ
犬夜叉がかごめに優しくなったり癒された謎を強引な理由付けしてるだけじゃねぇか
798(2): 2020/08/01(土)19:57 ID:ZjAu5OfD0(2/3) AAS
やっぱり顔と匂いに癒された説...
799(1): 2020/08/01(土)20:01 ID:ZjAu5OfD0(3/3) AAS
>>796
コウガ擁護はアウトだよね
それでいて、コウガ一族に村を襲われたりんにもいい顔をするとかサイコパスだし、りんからしたらトラウマになってもおかしくない
要するに、かごめにとってコウガは犬夜叉を嫉妬させるためのちょうどいい駒だったってことじゃん？善悪の基準が自己中すぎる
その点、奈落に惚れられていても冷たい対応を取り続ける桔梗は(奈落がしてきたことを考えれば当たり前だけれども)さすがだよ
800: 2020/08/01(土)21:12 ID:8sVwN2LL0(6/9) AAS
>>798
やっぱりそれだよなぁ……
犬夜叉がかごの前で初めて朔の日の自分の姿を見せた時→「お前、いい匂いだ」
犬夜叉が桔梗の夢を見た日に
→かごめの顔を悲しそうに見てたり
私が桔梗に似てるから嫌いなの！
→(悲しそうな顔をして)そんなじゃ…
ってしてるから癒やされたというのは、かごめが桔梗の顔と匂いをしてるからってのが大きいだろうな
じゃなきゃ殺生丸のが襲ってきた時に、かごめが泣いたから守るなんてことしないだろうしな
801: 2020/08/01(土)22:37 ID:8sVwN2LL0(7/9) AAS
>>799
りんに関しては多分コウガに襲われたということすら知らないと思うよ
まぁそれを除いても、現代人が妖怪とはいえ大量殺人鬼を惚れられて助けられた程度で、コウガの根は悪くないとか言って助けたりするのは気持ち悪い
こいつはどっちかというと自分に有益な奴や気に入った奴ならどんな極悪非道な奴でも責めもしないし、庇いすらするからな。君の言う通りこいつの価値基準は自己中な価値基準なんだよな。だからこそ気持ち悪い
桔梗の死を喜んでいたところからもそれがわかる

コウガを当て馬にしようとしてるというよりは、都合よく戦力として利用したいという魂胆だと俺は思うよ。どっちにしろ最低だがな

桔梗はどちらかと言えば人として当然なことやするべきことをしているように思うよ。だからこそ、多くの人に慕われてるし、子供達にも好かれてる。小夜も桔梗が坊主を殺してしまった後なのに桔梗様呼びして、慕う気持ちを捨てきれないみたいだったしな
奈落に対する対応も、生き返ったばかりの頃の犬夜叉に対する怒りも、自分を殺そうとした坊主に対する怒りに関しても人として当然だよねって感じだ

それに対してかごめは自己中な価値基準で物事を計ったりする上に誰もそれを咎めないのが嫌いだ
かごめは妖怪とかに好かれやすいみたいだけど、それって性質が自己中な妖怪と同じだから好かれやすいんだろうよ
802(1): 2020/08/01(土)22:49 ID:8sVwN2LL0(8/9) AAS
>>798
やっぱりそれだよなぁ……
犬夜叉がかごの前で初めて朔の日の自分の姿を見せた時→「お前、いい匂いだ」
犬夜叉が桔梗の夢を見た日に
→かごめの顔を悲しそうに見てたり
私が桔梗に似てるから嫌いなの！
→(悲しそうな顔をして)そんなじゃ…
ってしてるから癒やされたというのは、かごめが桔梗の顔と匂いをしてるからってのが大きいだろうな
じゃなきゃ殺生丸のが襲ってきた時に、かごめが泣いたから守るなんてことしないだろうしな
803: 2020/08/01(土)22:49 ID:8sVwN2LL0(9/9) AAS
>>802
ごめんミスった許しくれ
804: 2020/08/01(土)22:57 ID:MLlQ3Brn0(1) AAS
鋼牙が襲った村にはりんが居て、そこで一度死んでたと知ったらどんな反応するかな
805(1): 2020/08/02(日)00:22 ID:4/Yl9RWD0(1) AAS
犬夜叉は桔梗に会う事で、かごめは犬夜叉の前で平然と鋼牙にベタベタ馴れ馴れしくさせていて
互いに傷つけているのに、一方的に犬夜叉が悪いとされるのが気に入らなかったです……

完全中立か、桔梗寄りな仲間がせめて一人くらいいてもいいじゃないかって気がしました。
806: 2020/08/02(日)00:41 ID:3MJkA8XF0(1) AAS
さっきサンデー公式ガイドブック奥義皆伝の内容についてまとめてたサイトあったなら見てきたんだけどさ
・犬夜叉の桔梗とかごめに対する
想いはわがままな独占欲
情愛の表現方法を知らない
・犬夜叉は５０年前、桔梗と出会い、彼女を通じて
人の心の温かみを知り、惹かれ、仄かな想いを育てていた
・桔梗は不思議な縁を感じ、恋とはまだ呼べない淡い想いを抱き始めるが、
邪な謀によって引き裂かれ、絶望のうちに命を落とした
・かごめは、自分の死を悼む者がこの世にいると思わなかった犬夜叉のため
何度も涙を流し、安堵を誘う優しい匂いで彼の魂の深い孤独を癒していき、
省15
807(2): 2020/08/02(日)00:48 ID:w9uqE/ZX0(1/6) AAS
奥義外伝持ってる
あれ確か七人隊終わりごろの時に発売されたんじゃないかな
所々に留美子先生のコメントがある(インタビューのコーナーもあった)けどそれ以外は外部が思うままに書いたと思っても良さそう
キャラ紹介の合間のおまけページなんかオリキャラ出てるし
808: 2020/08/02(日)00:48 ID:w9uqE/ZX0(2/6) AAS
失礼、奥義皆伝だ
809(1): 2020/08/02(日)01:17 ID:7ziYzb230(1/14) AAS
>>805
犬夜叉と桔梗の過去と愛を思えば、犬夜叉は仕方ないと思うがな
なのに仲間はかごめのクズ行為(嫉妬でお座り連呼、聖様になってる桔梗を探そうとしてる犬夜叉に八つ当たり)を咎めないどころか一緒に犬夜叉を責めてるのが理解できない

やっぱり犬夜叉と桔梗と悲しみと愛を理解しながら公平な視点で見てくれる中立的な立場の奴がほしかったよな？

かごめは18巻で選ばれなかったからついていこうとして分際で、犬夜叉と桔梗が会うたびに勝手に傷付き八つ当たりするどころか「私と桔梗どっちが選べないあんたに言われたくないなど」自分の記憶を改竄してるのが生理的に無理
仲間達も、犬夜叉と桔梗が見つめ会うだけで勝手に傷付いてるだけなのに「かごめ様の心の広さには感心します」など意味不明な褒め称えと「かごめ様はお前が桔梗様に心が残っているのに傷付いておられるのだ」と犬夜叉が桔梗を想うのを悪く言うどころか、言外に犬夜叉に桔梗への想いを捨てるよう言ってる図々しさと、厚かましさが意味不明だ
なんで犬夜叉が桔梗を想うことすら否定されなきゃいけないんだよ
これに対してかごめは犬夜叉を庇うどころか、当然の報いだと言わんばかりだから余計キモイ

こんな風に周囲は必ず犬夜叉に対してはあたりが強いくせに、かごめに対しては激甘で全肯定してるのがイライラする
やっぱり公平な視点で見てくれる中立的な立場の人か桔梗と犬夜叉を擁護してくれる人が欲しかったよ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 193 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s