俺らが学生の頃は先生によく殴られてたよな。 (801ﾚｽ)
俺らが学生の頃は先生によく殴られてたよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/
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364: 実習生さん [sage] 2011/12/14(水) 22:41:16.90 ID:hbNqj32n そうだなあ。 多くの人にとっては 反対も賛成もしようがないよ。 根拠が出されてないんだもの。 そして、今度は「学問的に」話を進めたいワケだろ？ それだと、なおさら敷居が高くなる。 さ、根拠を出さないと ますます馬鹿にされるよ。 ま、これ以上下がないと言えば、下はないけどｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/364
365: 実習生さん [] 2011/12/15(木) 00:32:10.99 ID:HLH8u5ua 先生に「はあ？」「シネ！」と口答えしている生徒に対して 昔なら先生に殴られ、他の先生が集まってきて 事態はおさまっていたが・・・ 今じゃ野放しにするしかないから、エスカレート・・・ これにモンペとかｗ 即死コンボだろｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/365
366: 実習生さん [sage] 2011/12/15(木) 07:37:49.77 ID:ysanCZiS >>365 自己完結した落書きを 公の前でするなよ、ゴミ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/366
367: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:10:28.27 ID:XNMLHdou 人文科学や社会科学は、自然科学や数学と異なる面もある。 中国人の本質を知るには、多くの体験談の矛盾する評価や社会科学的 手法も重要だが、何よりも役立つのは、中国の古典（特に歴史について の）だという。何故なら、中国の歴史の古典は、中国人の精神を知る ためのかなり信用出来る資料になっているからだという。 体罰についても、自然科学のような実験をするわけにはいかない 社会科学や人文科学と同様の難しさが有り、日本の文学は結構良い 資料になりうるかもしれない。多くの人が雑談で漏らす本音を聞けば、 大体日本人の本音は分かるんだけどね。 体罰の効果については心理学が最も近い領域だろうが、教育心理学 というのは、建前を無視するわけにはいかないから、ろくな資料に ならないのかもしれない。無効、有効のいずれの立場に立つにしても。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/367
368: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:20:48.06 ID:XNMLHdou 教育心理学が体罰について何か言っても信用できない以上、 我々は、教育心理学以上に信頼できる根拠を示して、体罰 の効果について主張しなくてはならない。無効、有効の いずれの立場であっても。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/368
369: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:56:19.25 ID:XNMLHdou プロ教師の会の某教師が太田総理の番組で体罰是か非かをやった ときに出演したときの発言で分かったのは、彼も建前に縛られ ながらも、「体罰も有りだぞということにしたときの抑止力」を 認める教師だということだった。 今よく見かけるおぎママなんかは、体罰をやりそうにない人に 見えるが、女子生徒に対する実績の話が多くて、男子生徒に対す る実績の話があまり聞こえてこないのが残念。「男子生徒は、 小柄なおぎをのしたと言っても自慢にもならないと思うから、殴 られなかった」みたいな話をしたことは有るようだが。そういう 男子生徒ばかりに当たっていたから、良かったのか。人はたのし んごのような生徒はなぐりたくなっても、おぎママのような人物 を殴る気にならないのが現実だったのだろうか。おぎママも 教師に理不尽な見方をされて嫌な思いをした経験は有る生徒だ ったというが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/369
370: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 01:17:20.49 ID:XNMLHdou 夜回り先生は、高校で剣道部の指導もする社会科教師だったが、 或るきっかけで「夜回りの世界」にも足を踏み入れたそうだ。 ナポレオン並み（？）の睡眠時間でがんばってこられたのかも しれない。指の一部の機能を失うほどにがんばってこられたらし いが、体罰にたいしては明確に否定の立場を表明している。 彼はかなり指導困難な若者とも関わってきたようで、彼の言葉 によれば「私は多くの若者を死なせた」という意味の事も言って いるようだ。 そう言えば戸塚ヨットスクールの責任者も、体罰否定と肯定の 立場などの違いが有るとはいえ、「生徒を死なせたことが有る」 という点では、共通点が有ると言えるかもしれない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/370
371: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 02:05:51.37 ID:XecQeMVa 教科書を忘れただけで殴られていたな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/371
372: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 02:08:57.07 ID:IiB62WqI 結局「ある」というこんきょを書けずに撃沈か。 ま、そんなもんでしょ。 以後出てこないように。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/372
373: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 06:50:36.66 ID:DH7OKvdP 結局「ない」ということの根拠を、誰も言わないんだな。 そりゃ「ない」ということの、信頼できる根拠がどこにも無いんだ から、もし言いたい人がいても、言えないわな。 「ある」ということの信頼できる根拠は多くの日本人の心の中に有るが、 関係者への遠慮なども有って言わないんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/373
374: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 09:48:29.15 ID:DH7OKvdP マイケル サンデルが司会をして、体罰についての討論をするのも良さ そう。出演者は、プロ教師の会の教師または元教師、尾木ママ、夜回り 先生、戸塚ヨットスクールの校長あたりが良いのではないか。 傍聴人としては、エッセイストの藤原正彦氏などが良いかもしれない。 藤原正彦氏の或る本では、体罰についても２ページ程度書かれていて、 体罰（？）の例が３つほど出ている。賛成出来るところも有るが、ちょ っとどうかなと感じるところも有る。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/374
375: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 13:35:48.64 ID:NuE4J6n1 >>365 それってさ小学生くらいになら通用するかもしれないけど、体が大きな高校生相手だとよほど屈強な体育会系の男教師じゃないと反撃にあって逆に危険だぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/375
376: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 15:51:53.30 ID:DH7OKvdP >>365 私も、同様の例が、ほんの１メートルほどの距離のところで起きるのを 見たことが有るよ。職員室で柔道教師を侮辱した高校生がその柔道教師 に後ろからひざの裏あたりを蹴っ飛ばされて、他の教師の机に顔がぶち 当たる寸前ぐらいまでになっていた。そのあと、同僚の柔道部協力者の 教師と二人がかりで説教してた。以後、柔道教師に対して無礼な振る舞 いは無くなったようだが、元々その生徒が学校全体に対して持っていた 不満は、おやじ的包容力のある別の教師が吸収していたようだ。（その 生徒は、私が或る生徒に食堂で個人指導していたときに嫉妬したのか、 少量の水を私にかけて妨害してきたことが有って、私と目撃者である他 の生徒との協力という現象が起きて、追いかけて捕まえたことがある。） 体罰は物理現象という側面があるから、物理的環境にも影響されるね。今 は教師の机の上にも、傷つきやすくて傷つけてはならない液晶画面のパソ コンなどが有るとすると、そういう荒っぽいことは実際問題として起き難 いかもしれない。元々、校舎が木造からコンクリート製に変わって、床も 硬いすべりやすいものになった時点で、日本流の体罰は起きにくくなるの が当然だったのだ。昔の英国流のような鞭打ちとは違うのだから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/376
377: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 16:09:31.52 ID:DH7OKvdP コンクリート校舎では、木造校舎より日本流体罰がやりにくい はずなのに、実際はコンクリート校舎でも日本流体罰が結構 頻繁に起きていた時期がかなり長く有ったとすると、それは、 そういう時代だったのだということだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/377
378: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 17:55:39.82 ID:IiB62WqI >>373 ああ、なんか、たくさん書いているけどさ 基本に戻るよ。 「ない」と言うことのこんきょを言う必要はないんだよ。 あると言い他人、つまりお前にだけ、一方的に存在してる。 そして、それができずに、ずっと逃げ回り 強弁しているのがお前の惨めな現在と言うこと。 「日本人の心」ｗにあるのかどうかしらんけど 少なくとも、お前は一言も言えないだけだし、 他で言ってくれる人も居なかった。 それが現実だよ。 惨めだね、悲しいね。 だけど、やっぱりお前はこんきょを書けない。 まして「学問的な根拠」なんて 自分でハードルを上げて、やっぱり書けるわけもない。 バカだよなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/378
379: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 19:35:20.40 ID:NuE4J6n1 >>378 相手には証拠や根拠を示せと主張するが、自分は証拠も根拠も示せずひたすら自分は正しいと主張する捏造クズ中年が言っても説得力０。 精神疾患のお前に現実を突きつけるのは可哀想だからあまり言いたくないんだが、お前は教育板ですでに基地外荒し認定されちゃってるんだから書き込むほど惨めになるだけ。 そんなに寂しくて相手にしてもらいたいなら、精神科医に話を聞いてもらってはどうかな？ 相手も仕事だからここの連中よりは相手にしてくれるだろう、それとも自分の病気が確定するのが怖いのかな？クスクスクス http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/379
380: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 19:37:59.71 ID:IiB62WqI >>379 話をする場合 一般論として「あると言いたい側が根拠を述べる」という 常識にそって話をしている。 オレがどうこう、というのとは無関係だな。 また、オレのせいにして逃げるわけだ。 惨めだな。 悲しくなるほど惨めだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/380
381: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 19:55:40.43 ID:NuE4J6n1 >>380 >オレがどうこう、というのとは無関係だな。 いやいや、他人にお前がそれを言う資格はないって言ってるんだわ。 別のスレでオレをニート扱いしたから証拠を示せと言ったら、示せなかったろ？ｗ 早く証拠を示してくださいよ、捏造基地外おじさん。 お前の理屈だとオレがニートであると言いたい側のお前が証拠を示せないんだから、お前は捏造君であるわけだ。 >また、オレのせいにして逃げるわけだ。 お前に根拠を示せと言われてる奴とオレは別人なわけだがｗ 精神疾患だからそんなことにも気づけないんだな、惨めすぎるｗ 教育板はお前の敵だらけなんだから、ごっちゃになるのも仕方ないけどなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/381
382: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 21:19:38.10 ID:IiB62WqI >>381 はいはい。 お疲れ様。 ニートとバラされたのが気にくわないのかどうかは知らないけれど オレの存在と、一般論は別のことだよ。 相変わらず、頭が弱いな。 それとね、改めて教えると （頭の弱い子には理解できないかも知れないが、一応の親切ね） ニートと推定する根拠は述べてある。 だから、それを否定したいなら それなりの根拠を君が見せれば良い。 見せられないなら、それまでのことだよ。 それと、別人と言いたいなら せめて、横レスを断るマナーを見せないとな。 教育板には君のようなニートクン達が一杯いて 日夜、異常なことを書くからね。 オレとしては、別に分ける必要性を感じてない。 分けて欲しいなら、どうぞ、名乗りなさい。 名乗ってもいないなら、ごっちゃにしてもあきらめなさい。 どっちでも、オレとしては構わないよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/382
383: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 22:00:20.68 ID:NuE4J6n1 >>382 マナーね、荒しまくってるお前がよく指摘されることだよね、その都度２ちゃんでマナーなんてｗと反論してたお前がそれを言っちゃうか。 お前の言ってることはいつも、泥棒が人から物を盗るな！と主張してるのと同じ。 だから誰にも相手にされないんだよ、自分がマナーを守れるようになってから書き込もうね。 >ニートと推定する根拠は述べてある。 いつ述べた？ｗああ、自分を攻撃する人間は全てニートっていう、お前お得意の妄想根拠かｗ 相変わらず馬鹿すぎて話にならんな、会話すら出来ない精神疾患中年教師、いやお前も証拠を提示出来てないんだから教師とは証明できないなｗ 精神疾患ひきこもり中年乙。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/383
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