[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002ﾚｽ)
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355: (ﾜｯﾁｮｲ 299d-cK01) 04/25(木)09:51 ID:dz73jOJD0(1) AAS
日本語でも語彙を知らない方言はいきなり話されると音としても何言ってるか分からないからなぁ
356: (ﾜｯﾁｮｲ d074-WRaK) 04/25(木)10:11 ID:TrBSMITe0(1) AAS
>>234の動画で繰り返し言及されてる事だけど潜在意識が英語を取り扱えるように訓練することが重要なんだと思う。
発声するまでの段階を考えるとだいたい以下の様になると思う。
【ネイティブ言語の場合】
1. 外界からの刺激
2. ニューロン発火
3. 顕在意識に言葉がポンと出てくる
4. 発声
(下手したら3と4は逆だったり並列。話しながら考えをまとめるパターン。)
【文法+語彙を邦訳で記憶している場合】
1. 外界からの刺激
省8
357(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-8wyZ) 04/25(木)12:58 ID:+R0zZT5D0(1) AAS
>>349
それでネィティブは知っている語彙が多すぎて探索に時間がかかりすぎるのかを答えてくれ。
君のレスは訳わからなくてツッコミどころをまとめられない。
358: (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-aVVz) 04/25(木)13:42 ID:H830k2Thr(1) AAS
>>354
文なら瞬時に意味が分かる英語でも
英語の音に慣れてないと聴き取って意味を理解するのは難しいよな
359: (ﾜｯﾁｮｲW 1296-LYI2) 04/25(木)14:45 ID:p1bz5LAg0(1/3) AAS
>>357
お前には説明しても分からんやろと思うけどもう1回だけ説明したるわ
ネイティブは3万語の検索に時間がかかりすぎることはない
なぜなら50個くらいの単語を覚えた時点でそれを使いこなす練習をしてるから
そしてそれが100個になり100個使いこなす練習をする
200個になり200個使いこなす練習をする
500個になり、、、
というように段階をおってるからちゃんと使いこなせるわけ
日本人の場合は"使う練習"をしてないのに
360: (ﾜｯﾁｮｲW 1296-LYI2) 04/25(木)14:50 ID:p1bz5LAg0(2/3) AAS
あ、途中で書き込んじゃったw
日本人の場合は"使う練習"をしてないのに「僕が英語を喋れないのは語彙が足りないからだ」などと必死に語彙を増やそうとする
使える力量がないのに道具だけどんどんどんどん増えてく感じだな
一旦道具を捨てて基本道具だけ持ってそれを使いこなす練習が必要
ただこれは全く英語が喋れない、文を読めば理解出来るのに簡単な単語すら出てこない、みたいなよくいる日本人の場合の話ね
話せるは話せるけど小学生みたいな拙い文章しか作れない、みたいな人には当てはまらない
361(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1296-LYI2) 04/25(木)14:59 ID:p1bz5LAg0(3/3) AAS
日本人の場合、特に一般的な大学受験なんかを経験してる人だと自分達が思ってるよりも「語彙・文法力」は持っていることが多い
もっと自信もった方がいい
だから全く話せないなら語彙よりも話す練習・聞く練習を「まず、とりあえず」した方がいい
リスニングでも「I woke up around 6 :30」とか読めば絶対わかるこんな簡単な文章でも聞き取れなかったりする
弱点は語彙力じゃないのよ
こういうことに気づけず受験英語の延長を一生やるからスレタイになるんじゃないの
ちょっとでも話せて外国の人とコミュニケーション取れるようになると語彙や文法知識を学ぶモチベーションにもなるよ
苦行じゃなく楽しく英語が学べるようになる
362: (ﾜｯﾁｮｲW 0292-oc2e) 04/25(木)14:59 ID:w8jxbJjD0(1) AAS
ということで、日本人にとっては英検が最も無難な勉強法、だな
363: (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-aVVz) 04/25(木)15:29 ID:hvu/xMs6r(1) AAS
>>361
うん、それはあるね
文法と語彙は日常英会話に十分だろう
あとは会話の訓練
364: (ﾜｯﾁｮｲW d024-b/BA) 04/25(木)15:58 ID:sH9S5nNP0(1) AAS
とりあえずネットがあるならネイティブとコミュニケーションを取る方法はいくらでもある
最初は喋れなくてもいいが喋ろうとしても喋れないもどかしさを経験する事が必要
その環境に慣れてくればどうすればいいのか自ずとわかるようになる
ここの書き込みがいかに頭でっかちで井の中の蛙もよくわかるようになる
コイツらは日本の英語力に害を与えているがどうしようもないから放置しておけばいい
もし英語のアドバイスを求めたいならポリグロットを見つけて彼らの言うことに耳を傾けよう
こんなとこに書き込んでる得体の知れない奴ら（俺も含めて）のアドバイスはほとんどゴミだと考えていい
365(2): (ﾜｯﾁｮｲW a611-oc2e) 04/25(木)16:53 ID:adjN2wmW0(1) AAS
問題はこれだけネットが普及しても、今も昔も日本人は英語難民
とりあえず無難なのは英検
366: (ﾜｯﾁｮｲW b827-xcWk) 04/25(木)17:19 ID:FcyfdGuv0(1) AAS
ネット等、ネイティブとのコミュニケーションの手段はあっても必然の状況になってもやらないのが我らが日本の一般人
ここでよく上がる理由の日本語で不自由しないからと言ってる人は一生英語をコミュニケーション手段として使う気は無いだろうな
367: (ﾜｯﾁｮｲW c144-rXsg) 04/25(木)19:29 ID:dUD/IjkP0(4/4) AAS
>>365
将来もだよ
母語が日本語であるかぎり、言語間距離が遠い英語は苦手なままだ
教育でどうにかするなら、小学校から手厚く聴く話すの訓練をするしかない
368(2): (ｽﾌｯ Sd94-lZfw) 04/25(木)19:49 ID:hf4SIOuFd(1) AAS
Youtuberを見てても日本人の限界を感じるわ。必死に勉強して英検1級合格しても、日本人にむけて日本語で英検攻略をレクチャーしてるのばっかりw 日本では英語がただの試験ビジネスでしかないのがよくわかる。
TAKASHiiさんやちょっと前のタロサックさんみたいな英語力をいかしたコンテンツを配信してる人っている？
369(1): (ﾜｯﾁｮｲW 62fb-rXsg) 04/25(木)20:40 ID:R1o36wMi0(1) AAS
>>368
「英語学習業界」ですよね
370(1): (ﾜｯﾁｮｲW f316-6Vl0) 04/25(木)23:14 ID:LUQUSJSp0(1) AAS
>>368
これは激しく同意。自分は趣味で英検勉強してるし趣味で英会話やってるけど、日本だとTOEICとか英検で英語力を図ろうとするよね。まあ他に物差しがないから仕方ないのかもしれないけど。英検とかTOEICみたいな試験がこの世にないほうが日本人の英語力を上げるにはいいのかもしんないね。
371: (ﾜｯﾁｮｲ ec07-K5o/) 04/25(木)23:43 ID:2OlAJ+720(1) AAS
必要ないからでしょ
必要あって使えばだれもできるようになる
そもそも必要ないのに勉強する必要なし
ただの時間の無駄
372: (ﾜｯﾁｮｲW d92d-aVVz) 04/26(金)00:16 ID:niNr6EN60(1/2) AAS
じゃ英語の授業も要らんだろ
373: (ﾜｯﾁｮｲW 299d-Gp8I) 04/26(金)01:32 ID:mK2NcxUY0(1) AAS
それだと数学や歴史もいらんと言ってるようなもんだな
374: (ﾜｯﾁｮｲW d92d-aVVz) 04/26(金)06:26 ID:niNr6EN60(2/2) AAS
数学や歴史も生活には要らん
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