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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002レス)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/
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558: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea5d-1Vpt) [sage] 2024/05/07(火) 01:25:49.12 ID:R9D97Ir40 >>553 学参?て… そういう問題ですかね、ピンとこないなあ 初級向けが多いのは分からんでもないしどんな語学でも、いや学問でも同じかもしれないけど で、上級向けが多い?ってのもほんと? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/558
559: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be74-xk7l) [sage] 2024/05/07(火) 01:59:24.72 ID:e5xvVUGm0 上級って定義がどんなモノなのかよくわからん CEFRとかでB1〜B2レベルの中間くらいをバッチリ喋れたりペーパーワーク出来たらもう日本人向け教材的には上級扱いな気がする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/559
560: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be74-xk7l) [sage] 2024/05/07(火) 02:02:27.31 ID:e5xvVUGm0 で、耳がB1レベルを超えてくると日本語の補助教材あんましいらなくなるからそれ以降は洋書や洋ドラマ使えば良いんじゃね?的な感覚なのではないかと思った。 で、洋書売れる本屋なんて限られてるし日本の出版社も儲からないからそう言う誘導が行われていないだけなのかなと思った。 連投ごめん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/560
561: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8b23-Vewl) [] 2024/05/07(火) 07:22:10.34 ID:GP2erIzw0 自分はおじさんなので 昔ながらの基準(英検や大学受験)で考えているので、 自分の言う上級ってのは英検準1級上位〜英検1級かな。 大学受験で言うと上位大学A判定みたいな。 昔に比べると初学者向けつまり基礎的な学参は増えたと思うけど(昔からも基礎的な本はあったが少なかったし、基礎と言いながら内容が実際にも内容が基礎な本は少なかった。旺文社の基礎精講シリーズは昔も今も基礎という名前の割に極端すぎるから例外としても)。 レイアウト(って日本語でなんだ)とか赤シート隠しとかも昔の本はやりづらなかったり自分でマーカー塗る必要あったりしたしね(カラフルな本が嫌いって層には逆に今のほうが辛いかもだが)。 同じ書名の本でも改訂を繰り返して「到達点は変わらないが、内容がやや簡単になっている」し。つまり説明の日本語を分かりやすくしたりレイアウトの整理をしたりしたんだろう。 まあ英検は旺文社=英検協会の本を片っ端からやればどうにかなるのかもしれんが、 大学受験というか高校生・浪人生の立場的には、 中級者から上に行く向けの本が「少ない」「あっても中途半端(初学者には解説が足りず、上位者には物足りない)というものになっている。 (例えば西きょうじ「基本はここだ」→同氏『ポレポレ英文読解』に行くには レベル乖離が激しいので間に何か挟む必要があるとは昔から言われてるが、その間に挟む本の何が適切かはいまだにハッキリしない。 ポレポレのまえがき?の「掘り下げる」って日本語も誤解を招きやすいと思う)。 あと個人的には共通テストってのは センター試験に比べて大きく劣ると思う、「話す」って意味でもセンター試験のほうが優れていた。 なんで共通一次→センター→共通テスト とコロコロ変えるのか国の方針が分からん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/561
562: 警備員[Lv.20(前21)][苗] (ワッチョイW a698-vX7D) [] 2024/05/07(火) 07:35:36.93 ID:Q2PGrbey0 間にはポレポレ動画があるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/562
563: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be74-xk7l) [sage] 2024/05/07(火) 09:56:07.02 ID:e5xvVUGm0 >>561 > 自分の言う上級ってのは英検準1級上位~英検1級かな。 B2〜C1って感じですね じゃあ中間はA2〜B1として、前述の通りB1レベルの耳出来上がってくると結構現実の英語コンテンツ楽しむ事ができるんすよ なんで、その時期って教科書読むより英語使う時期なのかも、とか思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/563
564: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be74-xk7l) [sage] 2024/05/07(火) 10:08:43.95 ID:e5xvVUGm0 あ、あとこの辺の話はCanguro EnglishのDON'T use advanced English! (C1/C2)と言う動画で話されてる事が結構共感できるかもなんでオススメです。 C1/C2レベルのボキャブラリや文法って現実の遭遇率クソ低いし、口語で使ってしまうと伝わらない英語になっちゃうよ、と言う内容です。 特に動画の中で、 > you don't need more english, you need more practice ってアドバイスが有るんですけど、B1とかB2って現実世界での英語の利用を始めていく段階で、そこから学び取るべきなんだと思うんです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/564
565: 名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx33-eqj7) [] 2024/05/07(火) 12:20:29.24 ID:EzG1RdXpx 結局いろんな試験があっても英検に換算される。 面接でんな英語資格言っても、 『それは普通の英検ならどれくらいなの』と返されるだけ。 国連英検がそうだった。 ポレポレは本人の解説動画くらいで差が埋められるかなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/565
566: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d396-uq6a) [sage] 2024/05/07(火) 15:49:31.30 ID:9Fl/672M0 共通テストの中の人がどういう発想で作っているのか知らんけど どの科目も文章が増えたなと感じる。 SNS使いすぎで読解力の低下した学生は大学来ないでくれ とでも言いたいのかもしれん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/566
567: 名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx33-eqj7) [] 2024/05/10(金) 21:00:15.55 ID:fjR1X0P8x 『プログリット』って電車でよく見かける広告だが、 あーゆー根性論はいまどき流行らん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/567
568: 名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx33-eqj7) [] 2024/05/10(金) 21:02:05.70 ID:fjR1X0P8x センターー試験後期は共通テストとほぼ差異が無かった。 国がコロコロ方針変えたらそりゃ教育現場も混乱する。 また共通テストは明確に地方勢不利 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/568
569: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ea5d-1Vpt) [sage] 2024/05/10(金) 21:37:03.05 ID:Pk1qj+DS0 コロコロいうほど変えとらん 共通一次は十年、センター試験は三十年、うちリスニング導入して十五年 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/569
570: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f5c-XbOt) [] 2024/05/11(土) 01:57:19.84 ID:WteLRPgk0 まず覚えられない 何度やっても頭に入らない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/570
571: 名無しさん@英語勉強中 ころころ (ワッチョイ 6a79-Np3+) [sage] 2024/05/11(土) 15:16:31.89 ID:dcR/4Xzt0 >>569 名前は変わらなくても指導要領に変化があれば反映された試験内容になるってことじゃね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/571
572: 名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx33-eqj7) [] 2024/05/11(土) 16:17:13.15 ID:UFml6fyXx しかし地方の学校は共通テストに対応しきれていない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/572
573: 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW ea58-90st) [] 2024/05/11(土) 16:24:27.05 ID:pgrN3kSf0 >>570 ハローぐらいは頭に入ってるだろ まずは頭に入りやすいレベルから入って増やしていけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/573
574: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb9d-T7LG) [sage] 2024/05/11(土) 20:13:08.97 ID:g38i+Ql/0 増やしていけ、という言葉をみるとすぐ髪の毛のことを思い浮かべてしまう ハゲの悲しい性だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/574
575: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f5c-XbOt) [] 2024/05/11(土) 21:11:07.34 ID:WteLRPgk0 「言語意識の高まり」とは、良く意味が分からない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/575
576: 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f5c-nr3a) [] 2024/05/12(日) 11:15:38.55 ID:c1tOXt5n0 そっか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/576
577: 名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx6f-BF6T) [] 2024/05/13(月) 19:58:40.44 ID:4IcjUD1xx ピアノ🎹とか体育とか頓珍漢な例えがあるが、 音楽なんて週1とかだし確か高校によっては授業自体ないでしょ。 体育もそればっかりやるのではなく広く浅くやる。 だから『体育や音楽や家庭科の授業受けてプロが出ないのに英語だけ叩かれるのはおかしい 』ってさ、、。 普通科の物理の授業とかすかな独学で自動車整備士取るような天才は別として、、。 体育や音楽とは授業時間が大幅に違うから、高校や大学生卒業しても英語音痴は教育の問題でしょ。 音楽に例えるなら高校で週6時間音楽やったけど、音程って何ってレベル。 別の例えをするなら調理師学校行って目玉焼き🍳ひとつ作れないとか。 英語は授業時間が違うのだから、 学校の音楽や体育の授業だけで大成するか,というのは授業時間を考慮しない乱暴な話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/577
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