[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002ﾚｽ)
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11: (ﾜｯﾁｮｲ 6989-mrNE) 03/11(月)13:10 ID:dPid6YNF0(3/3) AAS
[ɪ] イ 、キ 、シ 、チ 、ニ 、…
※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等 短母音に多く見られる
[i] イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、…
※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のイと同等 長母音に多く見られる
[ʊ] ウ 、ク 、ス 、ツ 、ヌ 、…
※日常会話における脱力した自然な日本語のウと同等 短母音に多く見られる
[u] ウゥ、クゥ、スゥ、ツゥ、ヌゥ、…
※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のウと同等 長母音に多く見られる
[o] オ 、コ 、ソ 、ト 、ノ 、…
※日常会話における脱力した自然な日本語のオと同等 短母音に多く見られる
省2
12(1): (ﾜｯﾁｮｲ d173-G+pb) 03/11(月)19:00 ID:BPnLXmVU0(1) AAS
>>5
それ２０年くらい前から言われてるが
学生の英語力はむしろ低下してる。実際、学参もやさしめのが多くなってるし。
文科省の指導要領では難化していたとしても、
学参市場では「２０年前の標準＝現在の応用」って感じだぞ。
例えば英文法でクジラ構文を載せている文法書は昔は初学者向けでもあったが今は中級車向けでもない（鯨構文が古くて使われなくなったから、なんてわけではない）。
あとは言語の宿命上、
日本語「に」ではなく、日本語「から」他言語にAI翻訳するよりは
四国に新幹線が出来る確率や空飛ぶ車の開発の可能性のほうがまだ高い。
AI翻訳がそれなりに使えるようになる確率可能性は、日本の鉄路が北海道または対馬などでロシア／韓国と繋がって、
省3
13: (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-UCxz) 03/11(月)19:31 ID:s+k2avvn0(1/2) AAS
>>12
いやいやいや、それはお受験としての英語の話だろ
自分が言ってるのは実用英語のこと
昔の様に英文を聞きもせず只管文字を解読してたってダメだろって話
それともちろん実用に興味がある子供の話な
必要ないなら学校のお受験勉強だけで充分
14: (ﾜｯﾁｮｲW 2eb5-b9wh) 03/11(月)19:42 ID:/RPTVFFW0(1) AAS
ヒアリング、物怖じせず喋る、この辺は良くなってるらしい
その分、文法や語彙は下がってるってよ
どこをゴールにするかだよね
15: (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-UCxz) 03/11(月)21:10 ID:s+k2avvn0(2/2) AAS
一人にぎりの出来る子と、大多数の出来ない子に分かれてるんじゃないの
今はもう体罰やら圧力やらかけて無理やりやらせるようなことしないから当然そうなるな
16: (ﾜｯﾁｮｲW ee24-0+EZ) 03/11(月)23:00 ID:DJaUgQqm0(1) AAS
体罰とか圧力が英語が出来ることと関係あるか？
想像力を働かせてみたらわかる
いつの時代のことか知らんがそんな事ができるとしても英語が出来る子を生み出すことなんかできるわけがない
そもそも英語が喋れない教育者が英語を教えたりしたらいけない
常識を働かせろ
17(2): (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-UCxz) 03/12(火)01:20 ID:cBWUo0MT0(1/4) AAS
関係大ありだろ
出来ない奴を放置して置いたらどんどんできなくなるは
そういう教育受けた使えないゆとりガキがわんさと社会出てきて困ってるは
18: (ﾜｯﾁｮｲW ee24-0+EZ) 03/12(火)01:35 ID:HaHQQGhU0(1/3) AAS
>>17
お前の周りにいる英語が喋れる奴はそのスパルタらしきものを受けてたのか？
その根性論はあるジャンルでは通用するけど英語などの語学には通用しないよ
19: (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-UCxz) 03/12(火)01:44 ID:cBWUo0MT0(2/4) AAS
全てが万事だよ、この30年間の凋落をみてみろ
20: (ﾜｯﾁｮｲW ee24-0+EZ) 03/12(火)01:46 ID:HaHQQGhU0(2/3) AAS
凋落って30年前は日本人は今より英語ができてたのか？
よく分からんこと言うな
21(1): (ﾜｯﾁｮｲW b99d-S7oV) 03/12(火)02:06 ID:Vs6CtjDU0(1/6) AAS
何故か日本だけ全日本人を対象にしがちだけどどこの国も同じなんだっけ
ドイツの小学生くらいで大学行けないほうに割り振られた人の英語力ってどれくらいなんだろうな
22(1): (ﾜｯﾁｮｲW 29a1-a64b) 03/12(火)03:47 ID:7pX1TCR10(1/3) AAS
>>21
ヨーロッパ人は程度の差はあれ3カ国語くらい話す人多いよ。
週末に国境越えて買い物に行ったり、隣近所の人が別の国から移住してきた人だったりということが日常的にあるから。
ネトフリで見たい映画がまだドイツ語音声ないからしゃあない英語で見るかとか普通にやってると思う。
23(1): (ﾜｯﾁｮｲ d18f-pUzp) 03/12(火)09:13 ID:F1zuzKxz0(1/4) AAS
富士山から滑落した人はいるが凋落した人はいない
24: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UCxz) 03/12(火)10:03 ID:bwxuZ2D/0(1/3) AAS
ゆとり教育のせいで学力としての英語力は凋落したけど
ネット環境のお陰で実用で英語を運用する能力は上がっただろ
昔は適当な発音で多読やら音読したりしてたんだから
25(1): (ﾜｯﾁｮｲW b99d-S7oV) 03/12(火)10:35 ID:Vs6CtjDU0(2/6) AAS
>>22
この辺の数値が比較して見られるといいんだよね。順位だけでなくて対象者の母数と年齢、元々の学力とか
26(1): (ﾜｯﾁｮｲW 29a1-a64b) 03/12(火)14:50 ID:7pX1TCR10(2/3) AAS
>>25
いやだから道走ってて気が付いたら国境越えてるような場所に住んでる人たちの外国語習得状況と比較する意味あるの？
27(1): (ﾜｯﾁｮｲW b99d-S7oV) 03/12(火)15:08 ID:Vs6CtjDU0(3/6) AAS
>>26
そこだけピンポイントに受け取ったのか
どちらかというか下層階級の英語力で下層＝都市部以外の地方って感じでレスしたわけじゃないんだ
ちなみにドイツもスイス、チェコ、オーストリア辺りと隣接してるところはどうなんだろうね
28: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UCxz) 03/12(火)15:53 ID:bwxuZ2D/0(2/3) AAS
ヨーロッパ人は英語喋れる奴多いだろうよ
英語なんてドイツ語の方言なんだから
そんなのと比べても仕方ない
29: (ﾜｯﾁｮｲW 86d7-b9wh) 03/12(火)16:12 ID:fHz0HXgX0(1/2) AAS
なんだかんだで元の議論に戻るが、
ヨーロッパはベースが似てるから2、3カ国語話せるのはそんなに難しくないんだよな
文字、語順含め文法、共通する文化と宗教と歴史からくる語彙
日本語はあらゆる点で英語とは違う
30: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UCxz) 03/12(火)16:25 ID:bwxuZ2D/0(3/3) AAS
ゲルマン人の大移動だの気候変動のたびにぐるぐる移動して
まざりあってるからなｗ
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