[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002ﾚｽ)
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225: (ﾜｯﾁｮｲ ff35-aqI1) 2024/04/20(土)00:10 ID:daxvRcY+0(2/4) AAS
例えば大学受験で偏差値が高かった人、
英検準１級も合格できるでしょう。
普通に文法語法、単熟語を勉強してた人だと思います。
英検準１級あれば、まあ英語圏でも最低限の生活はできるのではないでしょうか。
226: (ﾜｯﾁｮｲW ff24-AMto) 2024/04/20(土)00:13 ID:TWjdJ6j30(2/3) AAS
「英語は絶対勉強するな」ってのは知らないけどポリグロットの言語習得の基本は「赤ちゃんと同じ手順を踏む」のは共通認識でしょ
日本人のポリグロットの若いYouTuber（名前は忘れた）もその方法が最も効率の良い学習方法だって言ってたよ
227: (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-s3rn) 2024/04/20(土)02:03 ID:7n2OQaPv0(1) AAS
日本語を習得する外国人は日本語なんて全然読んでもわからないから
耳から学ぶ、だからすぐ喋れるようになる
日本のアニメ観て日本語覚えた人も多い
228: (ﾜｯﾁｮｲ ff74-1S7i) 2024/04/20(土)02:04 ID:Bc+iGbRI0(1/3) AAS
そこまで自然な順序にこだわる必要性はない気もするけど、文法は喋れる様になってからってのはガチだと思う
229: (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-VfW0) 2024/04/20(土)02:05 ID:dHXkkUZC0(1/5) AAS
このヘンは英語学習の枠を超えてしまうけど、
ピアジェ
ヴィゴツキー
の２人、特に後者の理論について学ぶと面白いよ
とりあえず簡単な解説動画
ヴィゴツキーの発達理論［心理］子どもはいかに育つのか 心理学のWeb講義
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
230: (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-VfW0) 2024/04/20(土)02:13 ID:dHXkkUZC0(2/5) AAS
まずは外在化している人々の（簡単な）会話やら本やらテレビやらの「外の言葉」（外言）ってのを聞いて
それをまずは自分で独り言のようにつぶやいたり、こころの中でつぶやいて真似していく（内言）
そうして、それが自分の内側に定着したら、今度はそれを使って外の人と会話したり、自分で文字に書いたりして表現していく
途中で他者の手助けを得ることもある
こうやって人間ってのは外部にあるものを内部に取り込んで、発展発達していくんだぜ、っていう発達理論ね
231: (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-VfW0) 2024/04/20(土)02:16 ID:dHXkkUZC0(3/5) AAS
日本には日本文化で培われた言語の構造やら考え方ってのがあるわけだが、
子供はそれをまず内側に少しずつ取り込んでいって、最終的には外に対してそれを使って働きかけるようになっていく
だがこれは日本的な構造をした文化・習慣・言語体系なので、
違う文化・習慣・言語体系である英語や中国語使えるようになるには、
その英語や中国語の言葉を聞いて、自分の内側に再度取り入れて、それを使って外へ働きかけていくことで完全に自分のものにしていく必要がある
まあ当たり前と言えば当たり前の理論だが、日本人は残念ながらこの発達理論とは違う形で英語学習してしまうのでいつまでたっても会話できない
232: (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-VfW0) 2024/04/20(土)02:17 ID:dHXkkUZC0(4/5) AAS
興味ある人はヴィゴツキーで検索して勉強してみて
233(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff35-aqI1) 2024/04/20(土)02:23 ID:daxvRcY+0(3/4) AAS
ポリグリットについてちょっと調べてみましたが、
多読多聴、が基本ですね。なので耳からというのも間違いではありませんが、
やはり文字情報が必須です。
文法に関しては基本はせいぜい１ヶ月もあれば習得できるので、
結局は文法を学んでからのほうが効率がいいと思います。
234(3): (ﾜｯﾁｮｲ ff74-1S7i) 2024/04/20(土)02:31 ID:Bc+iGbRI0(2/3) AAS
>>233
これおすすめ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
235: (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-VfW0) 2024/04/20(土)02:37 ID:dHXkkUZC0(5/5) AAS
でもヴィゴツキーは外国語習得については少し違う見解を提示ｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
「周知のように，子どもは外国語を学校で，母語をかれが習得する時とはまったく違った仕方で習得する．」
「外国語の発達は，それが長い発達の過程で発生した母語の意味的側面のすべてを利用するという点において，独自な過程である．
生徒に対する外国語の教育は，このようにして、母語の知識をその基礎とする．」
「子どもは母語を無自覚的・無意図的に習得するが，外国語の習得は自覚と意図から始まる．
それ故，母語の発達は下から上へと進むのに対し，外国語の発達は上から下へと進むということができる．
母語の場合は，ことばの初歩的な低次の特性が先に発生し，その後に言語の音声的構造やその文法形式の自覚ならびにことばの随意的構成と結びついた複雑な形式が発達る．
外国語の場合は，先に自覚や意図と結びついたことばの高次の複雑な特性が発達し，その後に自分のでないことばの自然発生的な，自由な利用と結びついたより初歩的な特性が発生する．」
236: (ﾜｯﾁｮｲ ff74-1S7i) 2024/04/20(土)03:02 ID:Bc+iGbRI0(3/3) AAS
因みに>>234の動画で14:15辺りに話に出てくるbeniko masonさんの話もオススメ
チャンネルにA1〜B1迄の教材も上がってる
ストーリー・リスニングについて
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
237(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff35-aqI1) 2024/04/20(土)03:24 ID:daxvRcY+0(4/4) AAS
カウフマンも基本文法（特に動詞）と基本単語の重要性を説いていますね
みなさんも基本文法と基本単語を学んでから、
多読多聴をしましょう。
闇雲にリスニングしても時間の無駄です。
238: (ﾜｯﾁｮｲW 77fc-Dkbm) 2024/04/20(土)03:49 ID:qeYdLt5n0(1) AAS
日本のアニメ匹敵する英語必須のコンテンツがないからなぁ
239: (ﾜｯﾁｮｲW 9ffb-hnGB) 2024/04/20(土)07:44 ID:5jEVGM530(1) AAS
基本単語も大量に聞きつつ、分からないところとして覚えるんだよ
やみくもに暗記はダメ。訳語ついてると、日本語のネットワークの強化にしかならないから
文法もそう、あれおかしいな、というときに振り返る
文法は後付で例外がかなり多いからね
まず刷り込もう、と言うのは悪手なんですよ
240(1): (ﾜｯﾁｮｲW b755-+qGW) 2024/04/20(土)10:46 ID:fESnAVb20(1) AAS
子供と大人では脳の特性が違うから全く同じようには学べないのは確かなんだけど
それ以外にも、母語獲得の際にはお母さんが
転んだ時には「転んだの？痛いね」と言って痛いところをさする
お腹がすいた時には「お腹すいたね、ミルクのもうね」と言ってミルクをあげる
のように動作と結びついた声かけを逐一してくれてるわけ
これを英語でやってくれるママがいるなら別だけど、そうじゃなきゃ文字情報が必要
もちろんリスニングはめっちゃ大事だし音は絶対聞いた方がいいと思うけどね
241: (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-hnGB) 2024/04/20(土)12:36 ID:NJwDyMwMM(1) AAS
しかし文字を自分流の音で認識してしまうとネイティブ音にまるで対応できない。文字偏重は危ない
画像と音での刷り込み、動画とかアニメとかが良いわけだ
242: (ﾜｯﾁｮｲW ff24-AMto) 2024/04/20(土)13:15 ID:TWjdJ6j30(3/3) AAS
>>237
英語の基本を勉強するな！byカウフマン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
243(2): (ﾜｯﾁｮｲ fc4d-0QaG) 2024/04/21(日)04:39 ID:4bNnzsk30(1) AAS
>>237
まずキッズイングリッシュレベルの会話をリスニングしまくって
次に普通の日常会話レベルの英会話をリスニングしまくるのが有効って言われてる
それ以上のレベルのものは、基礎が完全に固まって簡単な英会話ができるようになってから語彙や表現を身につければよい
だが受験にはそれで対応できないからってんで、基礎が出来ていないのに難解な語彙やら表現をいっぱい身に着けて会話ができないのが多くの日本人
244: (ﾜｯﾁｮｲ fc8a-pmeg) 2024/04/21(日)09:37 ID:e0HMJBZe0(1) AAS
>>243
なにかというと本、単語帳、文法書から入ってしまう受験スタイルは
いったん離れたほうが良いって事ね
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