[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002ﾚｽ)
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390: (ﾜｯﾁｮｲW acdc-8Oz8) 04/27(土)23:03 ID:aBLqkT/i0(1) AAS
>>380
シンプルに言うのは難しい。と言えばいいのに
391: (ﾜｯﾁｮｲ 073f-vdDn) 04/28(日)01:53 ID:6ZKPB2sN0(1) AAS
>>384
Got it.（分かった）
も会話でよく使うねネイティヴ
392: (ﾜｯﾁｮｲW 279d-ijkW) 04/28(日)02:03 ID:ObDu9BxP0(1) AAS
>>384
why notがマイブーム
393(1): (ｱｰｸｾｰT Sx5b-TfPO) 04/28(日)02:34 ID:pKJcS+enx(1) AAS
模試一位常連、東大全教科満点を余裕の『デスノート』夜神月でさえ、
およそ英検準2級水準の英語で書かれた、Death noteの
使い方の説明が英語で、面倒くさいな、とあるから、
母語や母国語ではない言語は、たとえ平易であっても面倒と感じるのだろう。
エスペラント語hその限りかは知らないが。
394: (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-y8PE) 04/28(日)12:55 ID:fv+2XC5g0(1) AAS
>>393
死神のくせに his or her とか書いててワロタ
395: (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-nf3I) 04/28(日)16:59 ID:McMihABg0(1) AAS
多読多聴とか、映画ドラマとか、YouTubeを見続けるとか、
否定はしないけど、確実に英語力を身に付けたいなら英検だよ。
当面、スピーキングする予定の無い人はTOEIC800くらいを目指すのもいい。
396: (ﾜｯﾁｮｲW 279d-1nHj) 04/28(日)17:11 ID:/lWxK3go0(1) AAS
維持のためにやることと
間接的に関わる部分を鍛えること
直接関わる部分を鍛えるがごっちゃになるんだろうね
397(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-dbgZ) 04/28(日)18:27 ID:hETDqy/e0(1) AAS
TOEIC800とか言ってるレベルじゃ多読多聴の前に英検がいいのは当然
映画ドラマとかyoutubeなんてTOEIC900超えや英検1級レベルの上級者が初めて取り組むレベルだよ
398(2): (ﾜｯﾁｮｲ 277b-y8PE) 04/28(日)18:40 ID:tbQd/InI0(1/2) AAS
自分は大学入学後すぐ（当時おそらく英検2級受かるかどうかってレベル）ドラマや小説を消費し始めて1年ちょっとでTOEFL iBT90点・TOEIC895点までいった
言語学習はどれだけその言語に触れるか・時間と負荷をかけるかが最も大事で英検やTOEICを先にやることがとりわけ効率的なわけでは無い
399(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6745-uB5R) 04/28(日)19:16 ID:1jMOnO5X0(1/2) AAS
で、>>1 に「ハッキリ言って英語は必要ない」という過去スレがあるけど、
そのスレとは違った理由で、
英語は必要ないんじゃないの？
正確には、英語の「学習・勉強」は必要ない。
英語が必要でも、スマホひとつで瞬時にAI翻訳できる今、
自分で英語を出来るようになる必要ってあるの？
１０年前はAI（当時は機械翻訳という言われ方されるほうが多かったが）には限界があるとされたが、
２０２４年現在では、不可能とされていた「日→英」の翻訳や「東大入試をAIで突破」も含めて可能になり、
少なくとも英検準１級あたりの人間がやるよりは正確な訳ができるようになってるけど。
（もちろん誤訳がないわけではないが、人間がやっても誤訳はある。現在のAIの精度は英検準１級酔う以上１級未満ってところか。）。
400: (ﾜｯﾁｮｲ 6745-uB5R) 04/28(日)19:19 ID:1jMOnO5X0(2/2) AAS
まあ「歴史を変えた誤訳』って本もあるし、誤訳も時と場合によっては非常にマズイ。
誤訳をひとつもしたくないなら、
そこで自身の英語力になるわけだが、
誤訳を発見するくらいの英語力なら英検準２級くらいで十分だろう。
「自身の英語力は英検準２級+AI活用」
これで問題ない。
401: (ﾜｯﾁｮｲW df5d-29s7) 04/28(日)19:36 ID:FOktNg4F0(1) AAS
>>397
>>398
TOEIC 800位になるために、多読は有効なんよね
スピード必要だから。
どんどん読んで聴いて、スピードに慣れないと
402(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-dbgZ) 04/28(日)19:48 ID:whuoyjtL0(1) AAS
>>399
英語板で英語は必要ないとか言ってるの笑止千万w
ならこんなところに未練たらしくいなきゃいいのにw
>>398
それ才能あるね
TOEFLは難しいからね、90取れてるなら海外大学に願書出せるレベル
403: (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-GiCr) 04/28(日)22:59 ID:uIXJTv7P0(1) AAS
>>399
英語の勉強が必要かどうかというのは人にとって当然異なるけど、AIの発達や機械翻訳の精度の向上で英語を学ぶ重要度が下がっていると考えることも確かにできると思う。自分にとって意味がないと考えるなら英語の勉強なんてやめればいいし、機械翻訳で十分ならそれでいいと思う。会話についても、翻訳機を使って外国人とコミュニケーションをとることもできるようになってきた。これから翻訳の精度と速度があがれば、その翻訳機で十分だと感じるひともいるだろうね。
でも自分の場合はほぼ趣味だから、自分は英語これからも勉強するだろうな。英語の本を読むのはすごく大変だけど、原文を理解できるとうれしいし、自分の言葉で会話ができるとすごく楽しい。
英語なんて勉強しても意味ないよって思うならやめたほうがいいんじゃない。全然楽しくないことやっていてもつらいだけだ。その時間を自分が楽しいと感じることに使ったほうが絶対いいよ。
404(1): (ﾜｯﾁｮｲW bf34-nf3I) 04/28(日)23:15 ID:CSJUU+Wo0(1) AAS
しつこいようだが、
多読多聴、映画ドラマ、YouTubeを否定しているわけではない。
あくまでも確実、無難に英語力上げていきたいなら英検がいいという話し。
英検ははっきりレベル分けされているので、自分の現在地を確認しやすい。
実際に試験を受けなくても過去問が無料公開されている。
多読多聴などは指標が無くて、やり方間違えると
数年経っても全く英語力上がってませんでした、という可能性すらある。
405: (ﾜｯﾁｮｲ 277b-y8PE) 04/28(日)23:20 ID:tbQd/InI0(2/2) AAS
TOEICerみたいに変な方向に嵌まり込んで戻ってこなくなる人もいるからやり方間違えて英語力足踏みするのは多読多聴に限らないと思う
406: (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-ZJnr) 04/28(日)23:28 ID:WhVgZ4+h0(1) AAS
>>404
もう、いい加減にしてほしい
英検なんて海外の誰が興味あるんだ？
日本ではいかにも権威っぽい雰囲気醸し出してるけど海外の英語学習者はほとんどケンブリッジかieltsのテスト受けてるだろ
これだけネットが普及してるんだからもう流石に日本人を騙せないだろ
ネイティブのieltsのテスト対策のサイトやYouTubeの動画はたくさんあるけどネイティブが英検対策してる動画なんか見たことないわ
まさしく英検こそが日本の英語教育ビジネスにどっぷりで日本人の英語力低下の諸悪の根源だと思うわ
407: (ﾜｯﾁｮｲW c717-nf3I) 04/28(日)23:42 ID:+Y5ocEWB0(1) AAS
英検がビジネスかどうかなんてどうでもいい。
実際に受験する必要も無いし、無料で過去問が公開されている。
身近にあるものを上手く活用して英語力向上の道しるべにしましょうね、
というお話
408(2): (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-dbgZ) 04/29(月)00:15 ID:ns003vV00(1) AAS
英検言ってるのは大体昭和生まれの人
今の人は指標にするなら最低Ieltsだよ
英検やりたい人には勝手にやらせておけばいい
老人は言い出したら聞かないから
409: (ﾜｯﾁｮｲ bf57-LKBo) 04/29(月)00:28 ID:2I4pi/tm0(1) AAS
実力試しに英語試験受けるのならまだしも試験対策の付け焼き刃でとにかく高スコアや上位級取れればB2/C1レベルだ！みたいなムーブはやめた方がいい
英語資格対策で飯食ってる英語講師の奴隷みたいになってる英語学習者いっぱいいるでしょ
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