[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 30 (715ﾚｽ)
[English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 30 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/
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60: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [sage] 2024/06/22(土) 08:52:29.52 ID:s1sqd2p20 現代英文法講義から引用した PEU2の記述についての指摘は感謝いたします。 これは、現代英文法講義を訂正してもらいたいな。 いずれにしても、in order to do の方が格式体、文語体だから in order 無しの副詞的用法は学校では教えるべきではないというのは お話にならない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/60
61: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [] 2024/06/22(土) 11:15:06.42 ID:U98YqmNc0 >>59 "What do I need to bring to vote?" は、選挙当日に投票所に電話しての発言ならともかく、 それ以外の場合は、聞き手は投票所に居なくない？ と思うんだが。 或いは、ウィズダム英和に "Will you bring us some food?" "Sure, I'll bring pizza for everyone." 「何か食べるもの持ってきてくれるかな」「ああ、 みんなにピザを持っていくよ」 という用例があるが、 Will you bring us some food? の方は、
聞き手である you が話し手である I を含む us の居る場所に行くものと思える。 これらは 「移動先が明示されていない場合、聞き手の居る場所へ移動するときにしか使えない」 という仮説と矛盾しているように感じられる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/61
62: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [sage] 2024/06/22(土) 11:22:22.33 ID:U98YqmNc0 >>59 一応念のために言っておくと、56 と 58 は別人ね。 （だから、話が矛盾しててもおかしくない。） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/62
63: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [sage] 2024/06/22(土) 11:33:20.55 ID:s1sqd2p20 >>62 あ、同一人物かと勘違いしてたわ。失礼。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/63
64: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [sage] 2024/06/22(土) 11:39:01.53 ID:U98YqmNc0 >>61 自己レス よく考えたら "Will you bring us some food?" は us によって居場所が明示されているか。 ウィズダム英和の用例は撤回します。 代わりにこっちの例文にします。 Don't forget to bring your books with you. https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/bring 移動先が明示されていないが、 聞き手が話し手の居る場所か或いは他の場所に行くように思える。 http://lavender.5ch.net/test/read
.cgi/english/1718808121/64
65: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [sage] 2024/06/22(土) 12:10:57.74 ID:s1sqd2p20 文脈から明らかな場合は明示する必要はないということだよね。 あと、繰り返しになるけど to vote で投票所が暗示されるのと同様に、 to practise で練習場が暗示されるのだから、問題無さそうに思えるのだけどな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/65
66: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-o7i7) [] 2024/06/22(土) 12:15:57.63 ID:ovQS9pvNa Bring your umbrella with you! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/66
67: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [sage] 2024/06/22(土) 12:20:22.30 ID:s1sqd2p20 それから bring to practice のpracticeを名詞と解する場合でも それは「練習場」という場所を表しているのか？ という論点もあるね。 go to work の to work と同様では？という。 そうするともうto不定詞の副詞的用法と何が違うんだ？って話になるような・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/67
68: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [] 2024/06/22(土) 12:44:54.77 ID:U98YqmNc0 ===== bring something が come with something の意であることから、 come の移動先が明示されていないため、 聞き手の居る場所へ移動するときにしか使えないところからきている。 ( >>56 ) ===== 文脈から分かる場合というのは 移動先が明示されていない場合に含まれると思うんだが。 その場合、bring は聞き手の居る場所へ移動するときにしか使えない、 と >>56 は主張しているように俺には思えるのだが。 この解釈は間違ってる？ http
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69: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [sage] 2024/06/22(土) 12:44:57.23 ID:s1sqd2p20 to work to vote to practice ネイティブは不定詞か前置詞句かを明確に意識してるのだろうか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/69
70: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9760-cl2B) [] 2024/06/22(土) 12:49:44.50 ID:s1sqd2p20 >>68 私も >>56 の主張はそのように理解しましたよ。 その上で、あなたの反証に同意するという意味で >文脈から明らかな場合は明示する必要はないということだよね。 と書きました。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/70
71: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-o7i7) [] 2024/06/22(土) 12:52:06.15 ID:nfuwCxRRa ネイティブにとっては表記・発音共にまったく同じなのだから、違いなどそもそも普通は考えもしないだろう。 日本人が「練習『に』行く」の「に」の意味を深く考えないくらい考えない。「練習の場に行く」でも「練習するために行く」でも、どっちもありだし、どっちでもいい話だろう。アメリカ人日本語学習者に聞かれたら何と答える？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/71
72: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [] 2024/06/22(土) 13:19:41.86 ID:U98YqmNc0 >>69 ネイティブじゃないのでネイティブのことは分からんが、 とりあえず、ジーニアス英和大辞典だと、 go to work は前置詞 to の 7 [目的] のところにあって、 go to vote は vote 自動詞の 1 のところにある。 名詞 vote に無冠詞単数の用法はない（辞書を調べた限りでは）ようなので、 vote が自動詞になるのは当然と言えば当然だが。 >>70 自分の解釈が合ってて良かったです。 >>71 ジーニアス大の go to vote の和訳は「投票
（し）に行く」となってるが、 確かに「投票に行く」も「投票しに行く」も意味的には正直変わらんな。 日本語に詳しい人は二つの表現の間にニュアンスの差を見出すのだろうが、 自分にとってはどっちも同じことを言ってるように思える。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/72
73: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1bde-ZmjG) [] 2024/06/22(土) 13:42:42.15 ID:XSBO1vjZ0 >>64 bring something with someone は、「移動させる」ことより 「携帯する」「持ち運ぶ」の意が強いから不自然ではないのだろう。 ジーニアス英和に ⑵Harry brought a bottle of wine with him. （ハリーはワインを1びん持って来た） はよいが, O1を示して ×Harry brought me a bottle of wine with him. とはいえない. とあるのは、理由は書かれていないが、 おそらく、with がある時と無い時で意味が微妙に異なるためだと思う。 http
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74: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f699-OcDr) [] 2024/06/22(土) 15:11:31.91 ID:U98YqmNc0 >>73 じゃあ with ... も to ... も O1 もない場合は不自然なの？ When CNN Travel asked Australian film star Chris Hemsworth for advice on avoiding drop bears in 2018, he said: “Bring an umbrella.” https://edition.cnn.com/travel/article/australia-drop-bears-history-intl-hnk/index.html 練習に持っていくのが、 タオルであれ水筒であれスパイクであれ、 傘や本と同じ範疇だと思うが。 a) to take something or someone with yo
u to the place where you are now, or to the place you are talking about https://www.ldoceonline.com/dictionary/bring とりあえずロングマンのこの定義だと、 話題になっている場所に持っていく（くる） という文脈なら bring は使えると思う。 すでに他の人が述べているが、 練習に持っていくのなら、持っていく先が練習場であることは明白だし、 わざわざ明示する必要はないだろう。 個人的には、 with ... は他の人のためではなく自分のために使うことが 暗示されているから、第四文型では使えないのだと思う。 確証はないが。 http://la
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75: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9af0-iGR8) [] 2024/06/22(土) 17:01:41.18 ID:MShL3yjI0 つかそもそも前置詞toは目的で「練習のために」でしょ その上でto不定詞の副詞的用法の目的 「練習"する"ために」という解釈はできないのって話じゃないの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/75
76: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa3-OVFw) [] 2024/06/22(土) 17:32:16.15 ID:RW112yVL0 基本的な質問で恐縮なんですが、 三単現のsをざっくり覚える場合、Iとyouとwe以外は動詞にsをつけるんだという 覚え方は良くないんでしょうか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/76
77: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-o7i7) [] 2024/06/22(土) 18:12:18.38 ID:JSaiEru1a >>76 どう考えても良くないのでは？ TheyもThoseもその他たくさん漏れるケースあるし、 過去時制もあるし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/77
78: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-o7i7) [] 2024/06/22(土) 18:12:18.32 ID:JSaiEru1a >>76 どう考えても良くないのでは？ TheyもThoseもその他たくさん漏れるケースあるし、 過去時制もあるし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1718808121/78
79: ブタ耳 ◆2wLzAFYxl2 (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-JD1Y) [] 2024/06/22(土) 18:16:38.79 ID:1+dyo8kY0 >>76 3単現のSとは、 (1)主語が3人称 (2)主語が単数 (3) 述語動詞(一般動詞)が現在形 という3つの条件があるときに、動詞の語尾にsがつくということ。 「Iとyouとwe以外は動詞にsをつける」では、(1)の条件しか満たしていないので、これに素直に従うと、 2’)主語が複数の場合、 * My friends loves the pretty pigs. * They lives in a gorgeous hut. 3’) 過去形の場合 * They loveds wearing pearls. のようなミスが生じます。 http://lavender.5
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