[過去ﾛｸﾞ] PINKの削除依頼板＆削除心得。。。2 (1001ﾚｽ)
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757(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:01 ID:sQqRatb6(1/18) AAS
＞754さん
＞ 2chでも、裁判慣れしてるひろゆこ訴えるより、削除人訴えた方が、楽だよねぇ？
いいえ。博之は住所などを公開していますから、何か問題が起きた時、
令状を取らなくても事情を聞いたり、内容証明を送ったり、
できるわけですよね？
削除屋さん達の個人情報を調べようと思ったら、刑事事件として、
令状を取らなければ無理なんですよー。
759: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:06 ID:sQqRatb6(2/18) AAS
つうか、おいらが一番問題にしているのは。。。
「この心得に納得できなければ他のリーダーの」うんぬん、なんですよね。
それってまず不可能に近いじゃないですか。
つまり、「俺のやり方が嫌ならボランティアになるな」と同義なんですよ。
でも、それを言っていいのは、管理人さんだけだと思います。
だから、人を選ぶようなor人によって判断が違い過ぎる項目は、
心得の中に入れないほうがいいじゃないかなあ。。。
リーダーになった人の方針は「注意事項」とかに分ければいいし。
761: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:10 ID:sQqRatb6(3/18) AAS
＞758 ： ◆IZUMI162i6さん
大きさなら負けません（素） たぶん（確率50%）
＞ 派閥制度を出した最大の原因は自分に人望が無いことを自覚してる
＞ からだったりするかもしれません。
何を言ってるんですか。人望がない人は選挙に勝てません（笑）
いや、皮肉でも何でもなく、貴方には出来ると思いますよ。
＞ 「制限」によってこの板での議論で決めるガイドラインによってしか任免を判断出来ない様に
＞ 自分を制限したかったのです。
完璧なガイドラインが作れない限り、グレーゾーンor判断の迷いは、
必ず発生するものなのですよ。
省4
762: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:12 ID:sQqRatb6(4/18) AAS
＞760さん
＞ Jimさんもアドレス公開されているのでは？
ええと、、、詳しいことを書く時間はないんですが。
外国籍のかたの捜査協力を得るのは、たとえ日本に何年在住してる相手でも、
物凄く困難が伴うんですよ。。。
765(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:17 ID:sQqRatb6(5/18) AAS
例えば、外国のかたが交通事故を起こしたら、
明らかに責任があるとしても、逮捕はかなり難しいです。
まず、下のほうじゃどうにもならないので、署長以上の幹部案件になります。
それから、国際的に認められている公式の通訳の派遣とか、
検察庁への連絡とか、領事機関への通報とか、ま、いろいろです。
ましてや、外国にお住いのかたが相手なら、どれだけのハードルがあるか。。。
769(2): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:24 ID:sQqRatb6(6/18) AAS
＞763 ： ◆IZUMI162i6さん
＞ そういう指摘が欲しくて公開してるのでガンガン指摘してください。
んじゃ、先に重要なツッコミをしておきますねー。
>>694
＞ さぁ。契約社会なんであんぐらい当然だと思いますけど。
＞ 海外のベンダーとかとやりとりしたことないんですか？
海外のベンダーとやりとりしてる人って当り前ですか？
たいていの人は、海外が直接関係する仕事をしたことがないと思いますよ。
別に小太郎さんを擁護するわけじゃないが、真面目な質問に対して、
人を小馬鹿にしたような返しをする人に、誰が真面目に付き合おうと思いますか？
771(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:31 ID:sQqRatb6(7/18) AAS
＞ この心得はリーダーの権限も制限してるんです。
リーダーの権限も制限するのならば、なおさら管理人以外が決めてはいけない。
「リーダーは何をするべきか」「リーダーは何をしてはいけないか」は、ね。
そりゃ、自分で自分に制限するのもいいだろうけどさー（笑）
それは心得ではないですよ。他の人を巻き込む必要はないから。
＞ リーダーが信義に反して「制限」に該当しない理由で削除権を
（中略）
＞ 説明できなかったときには削除権を返してもらうかもよという話なのです。
それなら、そういう風に書けばいいのに、
なんであんなに難しくなっちゃうですかねえ？
省4
774(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)00:54 ID:sQqRatb6(8/18) AAS
＞773 ： ◆IZUMI162i6さん
＞ ただ、自分はJimさんにしかわからないJimさんの感情の話を
＞ 漏れに聞くのが真面目な質問だとは捉えて居りませんでした。
なんでそんな蛇足を書くかなあ。。。
小太郎さんが指摘してる部分って、結構いいとこついてると思うよ。
＞ こういう質問に真面目に答えていくのがリーダーとして必要な
＞ 資質であるなら自分はリーダーには向いていませんね。
例えばだけど、正当な削除をしたボランティアさんに対して、
物凄い理不尽ないちゃもんをつけてくる人もいるわけですよね。
そういう時、どんなに馬鹿らしくても、リーダーが相手にならなきゃ
省19
775: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)01:00 ID:sQqRatb6(9/18) AAS
しかし、和泉さんは、自分を制限する心得まで出したんだから、
腹を括ってリーダーになるしかないと思いますよー。
779(2): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)01:17 ID:sQqRatb6(10/18) AAS
＞776 ： ◆IZUMI162i6さん
いや、おいらは既にキッパリハッキリ断ったから、
まさか候補にされると思ってなかったくらいなのですよ。。。（汗）
上のほうで訴えられるかどうかってのを、ちょっと書いたけど、
実は確実に訴えられる条件が本当にあるんです。
それについては、Jimさんが責任をおえる範囲じゃありません。
表に書くと、それを誘発しそうなのと、
和泉さんならそこら辺に気がつくと思うんで、書きませんが。。。
782: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)01:21 ID:sQqRatb6(11/18) AAS
＞和泉さん
ま、つうことで、これ以上は書くこともなさそうだから、
おいらは今のところ撤退しますー。頑張ってください。。。
784(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)01:22 ID:sQqRatb6(12/18) AAS
＞781さん
それについては、外野がどうこうできるものではないので、
博之がJimさんに掛け合うそうです。間に合えばいいなあ。。。
829(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)22:40 ID:sQqRatb6(13/18) AAS
＞822+824 ： ◆IZUMIXFK1.さん
ちょっと落ち着けってばよー。
>>821さんは、「削除への疑問」とか書いてないですよ。
その答えが>>824じゃおかしいじゃん？
あと、リーダーになったからって、削除の基準を変える必要はないはず。
むしろ、リーダーだからこそ基準を一定にしないと。。。
削除屋になる前から、「削除屋になっても何も消さない」って
言ってた貴方なんだから、堂々とそれを主張してもいいんじゃないかなあ。
んで、貴方の主義に反してる削除対象が、ガイドラインに入ってても、
それはそれで別問題（>>811>>813）、ってことなんですよね？
830(2): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)22:44 ID:sQqRatb6(14/18) AAS
＞828 ： ◆uRW6KoTaRoさん
んー、、、おいらは最初、その壁を越えるためにリーダーが必要だ、
と思ってたんですが。。。
Jimさんは、まだリーダーの役割について説明していないんですよね。
それが分からないと、まだ何とも言えないような。。。
833(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)23:10 ID:sQqRatb6(15/18) AAS
＞831 ： ◆uRW6KoTaRoさん
いやいや、翻訳とかじゃなくて、リーダーが判断しちゃうとか。
２ちゃんねるでは普通に削除屋さん達がそれをやってるんだし。。。
839(2): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)23:33 ID:sQqRatb6(16/18) AAS
＞834 ： ◆SELEN/.zg6さん
＞ 1：管理人JIM氏の現状認識に甚だ疑問がある。
これに関しては、本来ならば、最終責任者であるJimさんの
自己責任なんですよね。。。
管理人が「誰かに教えてもらわないと現状認識できない」とすれば、
「責任を負う」と明言していても、法的な問題が発生した時にいろいろと。。。
＞ 2：日本側削除統括の役割の内容が全く不明。
これについては、博之が一度質問しているけど、明確な答えがなかったので、
出来れば和泉さん本人が確認したほうがいいかと。
2chｽﾚ:erobbs
省7
840(1): ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)23:36 ID:sQqRatb6(17/18) AAS
って、すまそ、、、おいらが答えちゃいけませんよね（汗）
＞834 ： ◆SELEN/.zg6さん
おいらの投稿（>>839）は無視して、和泉さんの返事を待ってください。
先走っちゃって申し訳ありませんでした。。。
843: ◆ZFz/q7JaS6 2006/08/06(日)23:42 ID:sQqRatb6(18/18) AAS
＞838 ： ◆IZUMI162i6さん
＞ リーダーの役割がそれなら多分79氏とかがやった方が全然良いと思います。
メールに書いた理由も含めて、その通りです。
＞ 自分の想像ではアカウント管理とかその辺なんじゃないかと思ってたんですが。
おいらもおいらもー。
でも、リーダーが、１年ごとに交替する可能性がある以上、
アカウントの管理は実質的に無理だと思います。
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