コロナウイルス騒動はプレシンへの序章かも (659ﾚｽ)
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428(1): 2020/06/10(水)15:37 ID:UaNcUrUe(1/15) AAS
>>427
感染を広げないと集団免疫が付けられない。
430(3): 2020/06/10(水)16:39 ID:UaNcUrUe(2/15) AAS
>>429
ワクチン待ってる時間集団免疫を広げればいいだけ。
病院が面倒見れる範囲にできるだけ感染をゆっくりに抑えられればいい。
わざと早く感染を広げるばかいない。
438(1): 2020/06/10(水)18:43 ID:UaNcUrUe(3/15) AAS
最後は集団免疫がある、と言う手段なだけ。
病院が面倒みられなくなるのわかっててわざわざ抑えられる感染を防がないばかいない。
スェーデンだってロックダウンしなかっただけであとは日本と同じ自粛を初めからやってた。
でもマスコミ使った怖がらせ方が足りなかったから自粛やマスク手洗いが不十分だった。
初めはwhoがマスクは効果が無いから健康な人はするなとかくだらない余計な事を言っていたし。
444: 2020/06/10(水)19:11 ID:UaNcUrUe(4/15) AAS
>>442
日本だって去年一年色々な原因で1376000人死んでるらしい。
コロナで死ぬ人も他の病気やケガや過労で死ぬ人も経済の理由で死ぬ人も減らさなければならない。
死ぬ人を減らすのは色々な方法を合わせ技で使っていて、集団免疫の効果も合わせ技の一つに組み合わせるだけ。
他もやらないで集団免疫だけ使うとかいうのはバカ。
449(1): 2020/06/10(水)19:44 ID:UaNcUrUe(5/15) AAS
>>445
5割に達したらいきなり効果ができるとかあるわけない。
他の方法だけじゃ追いつかないなら集団免疫の効果も計算に入れないのは基地外。
コロナだけじゃなく全体の死者や後遺症が一番少なくなるようにしたいなら
コロナ以外の後遺症や死者も減らす必要があるのに。
450: 2020/06/10(水)19:49 ID:UaNcUrUe(6/15) AAS
>>422
集団感染の効果もあったらそのぶん余裕できるでしょうが。
454(1): 2020/06/10(水)19:54 ID:UaNcUrUe(7/15) AAS
>>443
集団免疫論者がそう思ってると思ってるだけ。
集団免疫は健康でいるための能力。
456(1): 2020/06/10(水)19:57 ID:UaNcUrUe(8/15) AAS
>>447
だからそういう人だって死ぬのができるだけ少なくなる方法を合わせ技でやるんでしょ？
結果的に全体の死者が少なくできるなら。
458(1): 2020/06/10(水)20:04 ID:UaNcUrUe(9/15) AAS
>>451
全体の死者や後遺症で働けなくなる人を減らすのは経済力が支えてる。
経済力が足りなくなったらマスクも防護服も買えないし作れないし治療もできない。
そうしたら本当に集団免疫しか頼るものが無くなる。
無茶苦茶死者や後遺症で働けなくなる人が増えるのわかりきってるのに。
459(1): 2020/06/10(水)20:09 ID:UaNcUrUe(10/15) AAS
>>452
お金だけあって買える物が無くなったらしょうもない。
お金だけあっても薬やマスクや治療に必要な物が無くなったら治療もできない。
そうすると本当に集団免疫にしかたよれなくる。
そうしたら死者や後遺症ではたらけなくなる人がガンガン増えだすんだよね？
経済できるだけ回さなかったらそうなるよね？
462(1): 2020/06/10(水)20:17 ID:UaNcUrUe(11/15) AAS
>>457
PCR検査で感染していない事がわかって、しかも抗体検査で抗体のある人は免疫がある人だから経済を回してもらう。
PCR検査で陽性の人はできるだけ隔離して面倒見る。
隔離施設がどうしてもたりなかったら家にいるようにして、できるだけ様子を見れるようにする。
PCR検査で陰性で抗体検査で抗体の無い事がわかった人は厳重に三密しないように気を付けてもらって気を付けて経済を回してもらう。
464(1): 2020/06/10(水)20:32 ID:UaNcUrUe(12/15) AAS
>>455
多くの人が感染しても症状が出ない（本人だけは普通に働ける）で治ってしまう。
それで抗体ができて免疫を持つ。
症状が出た人は早く治療して重症化しないようにする。
治ればやっぱり抗体ができていて免疫を持つ。
患者の増える速さが病院の治療に追いつかなくなると医療崩壊して経済も崩壊する。
だからなるべく感染者が増えないようにマスク手洗い三密に気を付けて、
症状が出た人に濃厚接触した人を探してＰＣＲ検査や抗体検査して、必要のある人は隔離する。
重症になりやすい人かどうかで優先順位をつけて優先順位の高い人から病院や施設を割り当てる。
これしかない。
468: 2020/06/10(水)20:48 ID:UaNcUrUe(13/15) AAS
>>463
問題はPCR検査の数じゃなく、感染者の面倒を見れる人数。
軽症者でもちゃんと状態を見れる人が見ていないと岡江さんになる。
PCR検査数はほとんど問題無いはず。
一回で1000検体PCR検査が自動でできる機械を量産してOEMでフランスに売りつけてるのは日本の会社。
1000台を一日10回動かせば13日で１億3000万人分のPCR検査が可能なはず。
計算合ってる？
検体採取も唾液でできるようになったので検体採取の人手も減らせている。
471(1): 2020/06/10(水)21:29 ID:UaNcUrUe(14/15) AAS
>>469
・感染症病床を有する指定医療機関
351医療機関（1,758床）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
感染症の病院だけに置いたとしても3台ずつも置かなくてよさそう。
一つの病院について100ヶ所の検体の採取所を面倒見るとして
検体の採取所1ヶ所あたり一日で300検体取るのだったらなんとかならないだろうか。
あと武漢では10検体混ぜてPCR検査して、養成のあった組みだけまた一人一人調べなおすという方法で1100万人分を10日でやったらしい。
感染率が少ないとこれで手数を減らせる。
日本でも献血の感染の検査をこういう方法でやって時間と手間を省いていた事があったらしい。
472: 2020/06/10(水)21:32 ID:UaNcUrUe(15/15) AAS
>>471の「養成」は「陽性」の間違いです。すみません。
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