[過去ﾛｸﾞ] 俺がNHK杯の対局に意見するスレ 囲碁板版 [無断転載禁止]©2ch.net (182ﾚｽ)
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1: 2017/02/25(土)13:27 ID:xC3NsHnR(1/9) AAS
建てるか
163: 2017/07/17(月)19:58 ID:xxtf9Tj1(5/6) AAS
コスまなくてもまっすぐ下がればいいね。まあいいや。
164: 2017/07/17(月)21:54 ID:xxtf9Tj1(6/6) AAS
これを見てくれよ。第2回扇興杯女流囲碁最強戦 決勝なんだけどさ。
途中から検討で（試合形式で）Leela 対俺になってるんだけど。
ツケがいいと思ったんだよね。ところがサガリでいいんだってさ。
Leelaは人間みたいなところがあるし、なんかこう……一通りしか正解がない
ということは囲碁ではないということを見せてくれるけど、でもLeelaがハネないなら
ノビが捌かせないんだろうね。
計算はかなり得意だけど、面倒だからLeelaに計算させたら7.5目黒が負けてるんだって。
サガリで7.5目白勝ちなんだよ。信じられない。
いい手だと思ったのになあ。実戦の方がいいのかね。
とにかくLeelaはAlphaGoと違って、そんなに強くないね。
省11
165: 2017/07/18(火)22:43 ID:ecpBPhKN(1/4) AAS
(;GM[1]FF[4]RU[Chinese]AB[dp][pd]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]PB[Human]PW[Leela 0.10.0]
KM[0.5]HA[2]RE[W+5.5]MULTIGOGM[1]
;W[cd];B[qp];W[oq];B[ed];W[gc];B[qm];W[ec];B[fd];W[dc];B[pq];W[op];B[lq];W[qo];B[ro]
;W[po];B[rp];W[pm];B[pl];W[ol];B[pk];W[nm];B[qf];W[jq];B[jr]
(;W[iq];B[ir];W[hq];B[kq];W[lo];B[ko];W[kp];B[lp];W[jp];B[hr];W[gq];B[mo];W[ln]
;B[mn];W[mm];B[lm];W[kn];B[on]
(;W[mp];B[mq];W[np];B[cn])
(;W[pn];B[km];W[jn];B[nn];W[om];B[mr]))
(;W[ir];B[iq]
(;W[jp];B[hr];W[kr];B[is];W[kq];B[ip])
省10
166: 2017/07/18(火)22:47 ID:ecpBPhKN(2/4) AAS
右下の黒は、切れるところをあえてノゾキに打つことで、切らせて、
アテを先手で打とうということだよ。
まあ、二間ビラキせずに挟まれたら負けだけどね。
大場に打つ癖があるんだ、俺。ダメな癖だね。
167: 2017/07/18(火)22:52 ID:ecpBPhKN(3/4) AAS
カケつがずにいきなり挟んでいくと乱戦になるらしい。白無理だね。
168: 2017/07/18(火)22:52 ID:ecpBPhKN(4/4) AAS
(;GM[1]FF[4]RU[Chinese]AB[dp][pd]AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]PB[Leela 0.10.0]PW[Human]
KM[0.5]HA[2]RE[W+0.5]MULTIGOGM[1]
;W[cd];B[qp];W[oq];B[ed];W[gc];B[qm];W[ec];B[fd];W[dc];B[pq];W[op];B[lq];W[qo];B[ro]
;W[po];B[rp];W[pm];B[pl];W[ol];B[pk];W[jq];B[lo];W[fq];B[hq];W[jo];B[lm]
(;W[nm];B[ok];W[ml];B[ll];W[nk];B[lk];W[nj];B[ho];W[kn];B[ln];W[jl];B[in];W[km]
;B[kj];W[hl];B[ik];W[il];B[fo])
(;W[nk];B[om];W[nm];B[on];W[nn];B[pn];W[oo];B[qn];W[mp]))
こんな感じ。
169: 2017/07/29(土)12:29 ID:/jhEghNs(1/6) AAS
安達対内田戦。（失礼ながらどちらも知らない）
109手目。
14の5に打てばつながってるね。
13の14に出ると、11の十六のキリに11の17にアテて、ツギに14の14に曲がって
手数を伸ばしておいて13の16に出ればいいけど、14の18まで石が来て……
あ、12の十八にサガリが利いてダメか。じゃあダメだね。すいません。
色々考えたけど、こんな簡単なことを見落とすとはね。ならツギしかない。
でも、9の18が後から打てるようなツギ方でいいの？ ダメつまるけど左からぶつかったらどうなる？
170: 2017/07/29(土)13:45 ID:/jhEghNs(2/6) AAS
多分みんな思ってることだから言う必要ないけど、
10手目で左上をハネあげるべきだったよね。
Leelaによると、左上に打つと、星にコスミツケた上で
ノビにオサエてくる。
Leelaは星にコスミツケられたところで、手抜いてくる。右下に一間高ガカリ。
そうやって、大きいところ（シマリは許せない。断固阻止する）をなくしておいて、
後からノビから生きれば、厚みが生きない、ということ。
わかるかね。
難しいかね。理屈に合ってるんだけど。
黒が6の十七（f3）にオサエた時に大きいのは、左辺ではなくて
省18
171: 2017/07/29(土)14:55 ID:/jhEghNs(3/6) AAS
上辺の渡り（アテ）は黒地10目白地が2目だと思うよ。大体ね。
黒の先手ヨセだとすると打ち得だしね。両後手だとすると12目。
それに比べたら、右上のハイ（オサエ）は先手3目しかない。
両後手だとすると7目かな。大体ね。大体というのは、隅をハネた時に
半コウが残るのを適当に数えてるから。六分の一とかいう数字が出てくるので。
しかし、絶対に渡りだね。これは大体でも目数が大きく違うのでわかるところ。
数えればいい。
172: 2017/07/29(土)14:56 ID:/jhEghNs(4/6) AAS
あ、間違えてる？12目じゃないか。
もうちょっと小さいかもしれない。
でも、大きさが「大きく違う」から細かいことはいいと思う。
明らかに渡りの方が大きそうだから。
173: 2017/07/29(土)15:08 ID:/jhEghNs(5/6) AAS
ううん……
中央左下の白がカケツギを打つと、先手になるよね。
なぜなら、次に更に白がハネると、切れないから。白が先手でハネることができる。
つまり、黒の大損になるので、カケツギには受けないといけない。一手の意味がなくなるので。
それから渡ってもよかった。さっき言ってたことと違うけどね。
なぜなら、実戦の方が黒がキリに回ったら、渡りがもっと小さかったら紛れかねない。
俺の地の数え方は数えるたびに変わったりすることもあるぐらい、いい加減だけど
（真面目に正攻法でやってるんだよ。でもそうなる。10回やったら9回は正確だけどね）、
でも、今回は多分、差が大きいから紛れることはないけど、もっと差が小さかったら
まずいかもよ。もっと差が小さくて、俺が打ってるなら、中央左下を切られた時に、慌てるかもしれない。そういう感覚はあるので。
省3
174: 2017/07/29(土)15:11 ID:/jhEghNs(6/6) AAS
うわあああ、ハネてもダメだあ！
ノゾキというか、二目にして切ればいい。間違いです。
ごめんね。やっぱりプロだから、間違えないのかなあ。
俺だったら、間違えちゃうよ。場合によったら。だって時間がないんだもん。
175: 2017/07/30(日)16:51 ID:o8E8Svdf(1) AAS
うーん、講座の白が切り離されたところで、白がノビというかノゾキというか、穴から出て切るよ
ってやるところで、黒がついでたよね。
セドルはツグのが一番地が得だし味もなくていいと思ってるみたいだけど、
それなら割り込むんじゃないの？
上から切って二目を取ったら白に捨てられて、抱えられてまずいよね。
そうなると、下からアテて、外側をカケツギか、ナラビかでしょ。
ナラビでよくね？ 後の打ち方が難しくなるぐらいのことで怯んではいけない。
ただし、並んだ石の横にハナヅケする手があるけどね。
ハネたりすると、あっという間に種石が抜けてしまう。
打ち方が難しいし、似てる形があるね。
省11
176: 2017/08/20(日)14:23 ID:kdC010Oq(1) AAS
保守。
177: 2017/08/28(月)16:50 ID:O7HeiYjj(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:tamanegikunshogiigo.blog.fc2.com
見事に変な規制を食らいました。嫌がられているのなら続けるのもなんなので、
ここでやることになりました。よろしくね。ここももう使いません。
これが書き込めないならネットカフェに行きます。ではさようなら。
将棋、惜しかったけど最後が少し。
長々と書くと初心者はビビりますが、実はムチャクチャ簡単です。
そうですよね。角を取っただけでももう勝てそうだし。別の攻め方もあるかもしれないけど、
必要ないようです。俺詰め将棋はからきしダメだから……。恥ずかしいね。
そういう人も多かろうし、頑張ります！
178: 2018/05/15(火)01:10 ID:HrkUVFsA(1) AAS
驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
省2
179: 2019/09/28(土)13:33 ID:rQnKX09f(1) AAS
NHK杯スレ
2chｽﾚ:gamestones
180: 2020/05/06(水)14:15 ID:iBhfFeXu(1) AAS
勝負の決まってる碁をダラダラ打つな！
ＮＨＫからの要望だとしたら何もわかってない。
局後検討が見たい。
181: 2020/07/09(木)20:22 ID:vhLHXUbn(1) AAS
いやいやNHKだってやりたくないやろ
編集めんどくさいし棋士って社会との接点がないから非常識な言葉を平然と使うし
どっちでも大して視聴率変わらないというか検討の方が見る人が減るんじゃね
182: 2020/08/28(金)22:07 ID:yZF4d/Rk(1) AAS
１８２
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