[過去ﾛｸﾞ] その７ 全員同姓か選択別姓か (985ﾚｽ)
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663(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 00:50 ID:s/idLrxf(1/15) AAS
>>262
随分前のレスになんだけど。
今、変更を望む人が自分達の主張を説明しないで、周囲にイチャモン、質問厨になるのを諌めることが
「負けない戦略」 って脳味噌腐ってんじゃないの？
それじゃ、反対派に今議論で勝ちたいだけで、結局君らの意見・主張を説明してみなよ、と
言われたら中身空っぽで有ることを吐露しているようなもんだよ。
665(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 00:52 ID:s/idLrxf(2/15) AAS
>>662
さっそくココにも馬鹿がいたよ。
そうだよ、タンデム走行がそうであるように、立法の場では数は力で、別に理由などとって
付けようが、無かろうが、無理強いも通るだろうね。
だから、議論の場で 「理由なんか無くても法改正できます」 って宣言するのは議論放棄宣言か
さもなきゃ、「私達は論理性なんか無くても、認められるまで喚き散らします」 と公言している
ようなもんだ。
668: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 00:54 ID:s/idLrxf(3/15) AAS
>>664
「説明してます」
説明ってのは、言い捨てで良いわけじゃないんだよね。
その説明に反駁もされていれば、疑念も挟まれているのに、「私は説明をしました。後は貴方達が
納得しようと、反論があろうと、矛盾を指摘されようと、私は ”説明しました！”から正しいんです！」
ってもんじゃないよね。
671(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 00:58 ID:s/idLrxf(4/15) AAS
>>669
> じゃあ、国家権力が人権を侵した場合は泣き寝入りするしかないのか？
同姓制度が 「人権を侵害している」 という前提を勝手に既成事実にするのはオカシイね。
君が脳内完結的に、「人権侵害で有ることを説明できる！」 ってことを要求してるんじゃなくて
社会的に、同姓制度が今の日本で、「人権侵害」 に相当してるとされているのか？ってこと
なんだが。
674(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:07 ID:s/idLrxf(5/15) AAS
>>673
ええとさ、現行法の変更を願っているのは君の側だろ？
周囲に文句つける事が君の意見を正当化させるのかい。
議論に勝ちたいだけで自分の主張、意見は皆無なのかい？
それとも、現行法が人権侵害、不当な法制度とされているなら、悪法であることが
（自己満足的にではなく） 社会的コモンセンスに成っている事を立証して見せる
べきじゃないのかな。
676: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:10 ID:s/idLrxf(6/15) AAS
>>675
> そして全員同氏婚であれば、人生半ばの人間の姓を、本人の意思によらず
> 変えさせる
それはオカシナ表現だね。
結婚する際に、同姓制度を知らずに役所にったらイキナリ強制された、というならいざ知らず
誰かが、誰かに強制して変えさせているわけではない。
制度として選択肢がないことに不満を持つのは自由だが、それは 「本人の意思によらず
変えさせ」られているとは違うよね。
そんな言葉の摩り替えしないと、別姓派ってのは意見一つ構成できないのかい？
678(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:13 ID:s/idLrxf(7/15) AAS
>>677
> 自分のことぐらい自分で決めさせてくれよ。
> 布教活動に強制力使うなよ。
君には既に書いたはずだね？
自己完結的に、自分の感情を喚くのではなく、「不当な強制」 だと社会的にされているなら
まずそれを立証しないさい、法律がそのように位置付けられている、具体例を出しなさいと。
布教だ、強制力だ、君の脳内完結ならチラシの裏にでも書けばいいだけだよ。ここに書くこと
じゃない。
689(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:22 ID:s/idLrxf(8/15) AAS
>>684
> 法律婚希望のカップルの内どちらか片方が改姓しなければ法律婚できない。
> だから強制。
ええ、まず婚姻自体、義務じゃない訳です。
20歳になったら絶対改姓といったものとは違うのです。これが一点目。
そして、君が脳内でなんか納得してるのは良いのですが、今の日本の社会で同姓制度に対し
別姓を希望している人が一部いるのは分かっていますが、それは選択肢を増やして欲しいという
ことであって、社会的に法律が強制の悪法であるというコモンセンスが確立しているとは、別姓派
でさえ難しい。
違うのであれば、例えば週刊誌の特集でもなんでも良いから、具体例を最低数例は出して現在の
省2
692: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:24 ID:s/idLrxf(9/15) AAS
>>684
申し訳ないが、俗に言う 「屁理屈」 程度が別姓派の意見とは、別姓派に申し訳ないね。
693: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:26 ID:s/idLrxf(10/15) AAS
あと、第３に>>688さんが、一言でまとめてますが、
規則で〜できないから強制、というのは法そのものの否定ですからね・・・
701(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:30 ID:s/idLrxf(11/15) AAS
>>695
> だから結婚希望者に対する強制じゃない？
でしたら、婚姻が異性間でなければ、できないのも、年齢制限あるのも全部強制なんですよ。
貴方の論法だと。
選択肢に不満を持つのは自由だけど、強制とか言い出すとオカシナ方向へと走りだしますよ。
少なくとも、別姓派が法そのものをなにも理解していない、非論理的な人間と言う印象は拭え
ませんよ、それじゃ。
707: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:36 ID:s/idLrxf(12/15) AAS
>>699
> これが、選択別姓法案がとおらない理由だ。自民お時事の数たすう
そうだろうかね？
私はご時世は君の反対を行っていると思うが。反対というのは若者にとって別姓のニーズなんて
全然ないというね。
どういうことかというと、長年別姓派団体が運動を続けているにも関わらず、メディアでも出て来ない
し、婚姻数はというと、第二次ベビーブーム世代の結婚適齢期が過ぎているにも関わらず、婚姻数
は増加傾向ですし。
無関心な人間は年々増えているから 「そんな希望があるなら好きにすれば？」 という人は
多数いるかも知れないけど、「私がそうしたい」 ってニーズはむしろ減ってるんじゃないのかな？
省4
713: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:39 ID:s/idLrxf(13/15) AAS
>>706
別 「同姓婚の法律は強制です」
江 「でしたら、婚姻が異性間でなければ、できないのも、年齢制限あるのも全部強制なんですよ。
貴方の論法だと。」
別 「「不当な強制」であることを説明しろって言われたから、 法律は強制。
主観の押し付けを制度目的とした法は不当と書いたわけだけど？ 」
江 「ですからだったら、婚姻が異性間でなければ、できないのも、年齢制限あるのも全部強制なんですよ。
貴方の論法だと。」
なんの説明にもなってないです。
718(1): 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:45 ID:s/idLrxf(14/15) AAS
>>715
> 主観の押付けに法をつくるのは本末転倒。
横レスですが・・・
同姓婚・・・主観の押しつけ
同性での婚姻、同居の義務、年齢制限、貞操義務・・・主観の押しつけじゃない
という物凄く自分勝手な分類はどこから沸いて出たのですか。
私には、貴方が一番・・・
主 観 で 喚 い て る だ け に み え ま す が 。
721: 江田島平七 ◆Upy4wcs9SI 05/02/25 01:47 ID:s/idLrxf(15/15) AAS
なにやら、また別姓派が駄々っ子の言葉遊びまがいのこと始めたので私はこのスレからは
一旦退散します。
どう考えたって理解できないようなことは誰も書いてないはずなのに、もはや意図的な
議論逃避としか思えないので。
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