日本語のアクセント 2拍目 (628ﾚｽ)
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184: 06/11(火)14:24 ID:0(184/627) AAS
>>178 「ニュース」をHLL、「ニュース原稿」をHHHHLLL
と発音する場合でも、後者のアクセント表記としてはLHHHLLLとすべきだ
という見方は、日本ひろしと雖も（以下略）。同じピッチなのになんで違う表記になるの？
185(1): 06/11(火)18:13 ID:0(185/627) AAS
乙種アクセントでの平板語頭は、 低高 もしくは ○高(1拍目指定なし) しかなくて、 高高 を示してる辞書とかは現状ないから仕方ない
186: 06/11(火)21:15 ID:0(186/627) AAS
>>185 するとそういう辞書があらわれたら高高をお認めになるのですね
187: 06/11(火)21:29 ID:0(187/627) AAS
そりゃ確定できるならね
もちろんNHK新辞典とか三省堂の入門とか曖昧な表現のは駄目だろうけど
188: 06/11(火)23:29 ID:0(188/627) AAS
東京では実際には大抵「英語」HHH、「音楽家」HHHHＨといった具合に
発音されている、という事実が事実として知られなさ過ぎていることが問題。
そんなことはないという人に実際に発音してもらうと、たいてい「あ、本当だ」となる。
189: 06/12(水)00:08 ID:0(189/627) AAS
ちゃんと可視化してね
190: 06/12(水)02:14 ID:0(190/627) AAS
b
191: 06/12(水)07:29 ID:0(191/627) AAS
>>178はいつのまにか、例えば「英語」がたいていHHHと言われるという事実は
受け入れるようになっているみたい。それでも実際にHHHと発音される場合でも
その「アクセントの形式」(とは何?)はLHHであるとおっしゃる。
192: 06/12(水)09:20 ID:0(192/627) AAS
エーゴとして長音として発音するか
エイゴとして連母音で発音するかかね
193(1): 06/12(水)10:43 ID:0(193/627) AAS
例の「本田」とかは LHH ピッチで発音する人も普通にいるのが現実だから
2音目特殊拍の平板は HH〜 になる、という主張は通らなくて当然なんだよね
194(1): 警備員[Lv.19] 06/12(水)13:12 ID:0(194/627) AAS
AA省
195: 06/12(水)13:16 ID:0(195/627) AAS
それをイントネーションというのでは思ってしまった
196: 06/12(水)13:43 ID:0(196/627) AAS
そうだね。アクセントはあくまで単語に付されるものだから文章中での実際のピッチとかは関係ない
なんなら文章中じゃなくても実際のピッチが関係ない場合もあるだろうけど
197(1): 警備員[Lv.20] 06/12(水)17:04 ID:0(197/627) AAS
最初のLHはアクセントではないということ
LHであろうがHHであろうが、どちらでも同じ語に聞こえると言うこと
ひと続きの句の始まりを示す役割のあるイントネーションということだ
（句の始まりであっても特殊拍であればLHともならず、HHになってしまうのだが）
198: 06/12(水)17:34 ID:0(198/627) AAS
そういうこと言ってるとまた各音の高さはって話になるぞ
199: 06/12(水)18:45 ID:0(199/627) AAS
まあ乙種アクセントなら結局平板型で語頭の高低は関係ないってことになるからね
200(1): 06/12(水)18:55 ID:0(200/627) AAS
>>193 現実には本田はLHHよりもHHHで発音されやすい。ただし常にHHHで言われるとは言っていない。
>>194 LHのLが語の性質ではなく句頭標識であることは周知。しかし例えば「タマゴはLHLという
アクセントで発音される」と言っていい以上、それはイントと呼ばなくてはならないとは言えない。
>>197 タマゴをHLLと言っても同じ語に聞こえる。しかしそれは、「端」をHHというと
訛ってきこえるのと同じように、訛って聞こえる。対して「英語」をHHHと言っても訛っているとは
聞こえない。
201(1): 06/12(水)18:56 ID:0(201/627) AAS
HHHの本田の音源どこよ
202(1): 警備員[Lv.21] 06/12(水)19:31 ID:0(202/627) AAS
>>200
タマゴをHLLで言うと玉子のこととはわかりにくい
玉子という人名かと聞き間違えられたり、関西弁だと思われる
対して一番端はLHHH HHで大丈夫、変には聞こえない
203: 06/12(水)20:54 ID:0(203/627) AAS
>>202 200の「端」をHHいうと訛って聞こえると言ったのは
無論句頭の「端」についてのこと。ナマタマゴLHHLLのタマゴはHLL。
>>201 本田HHHの音源は以前多分あなたが示していた。たくさん。
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