日本語のアクセント 2拍目 (628ﾚｽ)
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348(1): 06/29(土)14:34 ID:0(348/627) AAS
まあ実際、散歩も英語もLHHピッチで言ってる人は普通にいるし、それで変だと感じる人なんていないんだから区別する意味もないわな
349: 06/29(土)14:41 ID:0(349/627) AAS
>>348 英語も散歩もLHHで言ってはいけないなんて言う人ここにはいない。
しかし多くはHHHで言われるのは事実であり、それとLHHとを区別すべきなのも事実。
これらのことを認めない人が一人だけいるらしい。おそらくその人が
>>342で妄想でも何でもないものを妄想と言っている。恥を知りなさい
350(1): 06/29(土)14:44 ID:0(350/627) AAS
まあここはアクセントのスレなんでそれは関係ないです
351(1): 06/29(土)17:46 ID:0(351/627) AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.forvo.com英語/#ja
HHHねぇ
352: 06/29(土)17:50 ID:0(352/627) AAS
>>351はまさに4人中2人がLHHで残り2人がHHHになってる、HHH説を裏付けるいい資料じゃないか？
353: 06/29(土)17:58 ID:0(353/627) AAS
どれとどれ？
354: 06/29(土)21:13 ID:0(354/627) AAS
順に LHH、LHH、LLH、LLH に聞こえる
355: 06/29(土)21:18 ID:0(355/627) AAS
>>350は自分の考える「（乙種における）アクセント」の定義を示すべきじゃないかな
356: 06/29(土)23:21 ID:0(356/627) AAS
LHL、LHH、HLL、LHLかね
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
357(1): 06/29(土)23:22 ID:0(357/627) AAS
失礼画像がURL間違ってた
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
358: 06/30(日)02:21 ID:0(358/627) AAS
^
359(1): 06/30(日)07:08 ID:0(359/627) AAS
外部ﾘﾝｸ:ww.w.youtube.com
これの4分目くらいに「電車」を平板アクセントで発音したものとそのピッチ曲線がある。
この「電車」は明らかにHHH。>>357の四つ目も（聞けないが）HHHだろうね。
なお、ふだん例えば「英語」をHHHと発音する人でも、「きちんと」発音しようとすると
LHHになってしまうということがありうることに注意ね。変な知識がわざわいして
自分が普段どう発音しているか分からなくなっちゃうんだよ。HHはありえないという
誹謗好きの人も、ふだんしょっちゅうそれで言っているはずなんだが
360(2): 06/30(日)07:13 ID:0(360/627) AAS
てかそれアクセントじゃなくてプロミネンスじゃね
361: 06/30(日)07:31 ID:0(361/627) AAS
>>360 今度はプロミネンスで来たか。
思い出したんで、以下に引用しておく。
2023/11/04(土) 15:12:40.490
>かの秋永一枝に「いわゆる特殊音節（特殊拍）について」という論文が
>あってさ、ht.外部ﾘﾝｸ[pdf]:core.ac.uk
>で読めるんだ。1965年くらいのものだけど、そこで、最近東京の若者は
>「えんぴつ」をＬＨＨＨじゃなくＨＨＨＨって言うことが多いっていうような
>観察を披露している。第二拍が特殊拍の時は原則どおりにゆかないというのは、
>誰かさんの新説ないし珍説ではないんだよ。
362(1): 06/30(日)09:24 ID:0(362/627) AAS
これも思い出したから書いておくと、NHKのアクセント辞典は一度、
しんかんせん 新幹線 ／シンカ＼ンセン
こうえん 公園 ／コーエン
けいえい 経営 ／ケーエー
のような表記を考えたのね。詳細は次。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:ww.w.nhk.or.jp
363: 06/30(日)11:04 ID:0(363/627) AAS
>>360 359の「電車」HHHの初拍がプロミネンスだなんてことはない。プロミネンスが
あわられる文脈ではない。
364: 06/30(日)11:10 ID:0(364/627) AAS
直リンク対策か知らんけど変に文字追加したリンクなんて貼るなよ。荒らしも同然だぞ
365: 06/30(日)14:55 ID:0(365/627) AAS
どう荒らし同然なのか知らん。それはともかく、>>362を見ると、「二拍目が特殊拍の場合、
そうでない場合には起きないことが起こる」程度のことは彼らには周知であることが分かる。
それをなぞると妄想だと言ったりする輩とはまるでちがうわけさ。
366(1): 07/01(月)01:57 ID:0(366/627) AAS
>>359の動画の人がそもそも訛ってて何とも言えんな
367: 07/01(月)02:18 ID:0(367/627) AAS
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