日本語のアクセント 2拍目 (886ﾚｽ)
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313: 06/25(火)09:06 ID:0(313/885) AAS
>>307 「ことばのはじまり」をLHHHHHHHという場合でも「はじまり」の
アクセントはLHHHだ、という人がいた記憶があるけれど、あなたはそうは思わないと
314: 警備員[Lv.33] 06/25(火)09:26 ID:0(314/885) AAS
アクセントは同音異議語を区別するために発達したものだ
だが、「はじまり」がLHHHであろうとHHHHであろうと区別する必要もなく誤解は生まれない
単独で「はじまり」と言う場合、アクセントがLHHHなのではなくて、最初だからLHで始めるだけだ
315: 06/25(火)12:09 ID:0(315/885) AAS
ま、いずれにしても乙種アクセントにHH始まりというアクセントは存在しない。あってもピッチだけ
そして、ここはアクセントのスレ。そういうこと
316: 警備員[Lv.33] 06/25(火)15:20 ID:0(316/885) AAS
ピッチだけってのはどういう意味？
ピッチは高低の音程のことだけど
317(1): 06/25(火)18:10 ID:0(317/885) AAS
「『そのはじまり』をLHHHHHと発音する場合、『はじまり』のアクセントは
いかなるものであるか答えよ」と言われたら「ＬHHH」と答えないと×だ、と考える人が
いるってことなんですかね。LHLHHHと発音してもLHHHHHと発音しても同じアクセントだ、
ってことなんですかね。
318: 06/25(火)19:29 ID:0(318/885) AAS
試しにLHHHHHで発音してみたら
319(1): 06/25(火)21:18 ID:0(319/885) AAS
>>317
「そのはじまり」を複合語的に捉えるかどうかによるけど
アクセントというのは本来単語に付与されるものでしかないから
語頭や文章でのピッチ形態は完全に別ジャンル
320(1): 06/25(火)21:25 ID:0(320/885) AAS
>>319
「『そのはじまり』をLHHHHHと発音する場合、『はじまり』のアクセントは
いかなるものであるか答えよ」と言われたらＬHHHと答えますか、HHHHと答えますか。
LHLHHHと発音してもLHHHHHと発音しても同じアクセントだと思いますか、思いませんか
321: 06/25(火)21:29 ID:0(321/885) AAS
>>320
アクセントはLHHHです。乙種にHHHHというアクセントは存在しません
発音上のピッチが変化しようと、単語のアクセントは同じです
322(1): 警備員[Lv.34] 06/25(火)23:40 ID:0(322/885) AAS
「そのはじまり」の中で「はじまりHHHH」は実在してしまっているんだけど
句頭の上昇は語を識別するためであるアクセントではないとしてNHKアクセント辞典では記載しない
「はじまり￣」と書くのみである
「は／じまり」という上昇はアクセントではないとして特に記載はしない
句の頭であっても特殊拍であれば上昇はすっとんでしまうし
「とうきょう￣」だとか「かんだ￣」とか
こういうのはひっくるめてみんな同じ平板アクセントではあるけど
乙種にLHHHというアクセントは存在しません
その上昇はアクセントではないのだから、上昇とかイントネーションというしかありません
アクセントは語の識別に役立つもの
省2
323: 06/26(水)02:11 ID:0(323/885) AAS
c
324: 06/26(水)07:24 ID:0(324/885) AAS
「アクセントを記述するとは下がり目を、下がり目のみを記述することだ」という立場の人は、
「「はじまり」のアクセントはLHHHとしてもHHHHとしてもよい」と言うべきなんじゃないかな
325(1): 06/26(水)10:03 ID:0(325/885) AAS
それなら、「はじまり」のピッチはLHHHとしてもHHHHとしてもよい。と言うべきだな
326: 06/26(水)10:17 ID:0(326/885) AAS
もう言い回しだな
327: 06/26(水)10:22 ID:0(327/885) AAS
だってアクセント自体は形式的なものだし、しょうがない。
328: 06/26(水)11:35 ID:0(328/885) AAS
>>325 いやいや。げんにLHHHと言われているならピッチはLHHH。
HHHHならHHHH。
>>322は、「はじまり」がHHHHと言われる場合でも、これはアクセント的にはあくまで
LHHHと言われていると見るべきだ、と言っている。そんなこという人、世界に一人しかいない
329(1): 06/26(水)19:22 ID:0(329/885) AAS
もうちゃんと可視化して議論しようぜ
330: 06/26(水)21:19 ID:0(330/885) AAS
>>329 そんなこという人も宇宙に一人だけ
331: 06/26(水)22:15 ID:0(331/885) AAS
あのさ、東京のアクセントでは下がり目だけが重要だっていうじゃない？
そうだとすると、例えば「国語辞典」は、アクセント的には、HHHHLL,LHHHLL,
LLHHLL,LLLHLLのどれでもいいってことですよね？ もちろん実際には
LHHHLLと言うのがいいんだろうけれど、それはアクセントの観点からでは
ないわけですよね。例えばLLLHLLと発音する人に「そのアクセントではよくない」というのは
間違いだってことですよね？
332(1): 06/27(木)01:22 ID:0(332/885) AAS
HL禁止だな
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