太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? (655レス)
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327: 08/15(木)01:05 ID:E65VWjFS0(2/3) AAS
ふむふむ。概ね同意だ、ってお前らいつから仲良しになったんだww
328: 08/15(木)07:06 ID:YAYN1ghM0(1/2) AAS
>>318
>英米がファシズム国家を「よりマシ国家」と見做し融和外交を行ったら
それは無理だよ。
独ソ戦開始時までソ連は枢軸側だったんだ。図式は英米仏等連合国(旧国際連盟)vs日独伊ソ枢軸であり「よりマシ国家」など存在しなかった。(「防共」など口実、お題目に過ぎないのがは明らかだろう)
独ソ戦の前に第二次大戦は始まってしまっており、今さらドイツの侵略を容認してソ連に当たらせるなんて選択肢はない。
ポーランドで妥協できる範囲を超えたから第二次大戦に及んだわけだし。

それと、ベルサイユ―ワシントン体制下ではバルト三国でさえ共産化出来なかったんだ。
ソ連とモンゴルしかなく、現実として共産国は拡大しておらず、一方日独伊は現在進行形で侵略しまくり拡大しまくってるおり、それをを容認して、共産国歌に当たれってのは無理がある。
329: 08/15(木)07:40 ID:ImCV+3mI0(1) AAS
ソ連は、絶妙に立ち回ったからね
ドイツとソ連は事前にポーランド分割やバルト三国のソ連併合を取り決めていた

スターリンは、タイミングを見ながら順番に実行した
まず、ドイツのポーランド侵攻前にノモンハン事件を畳む
ドイツがポーランドに侵攻し英仏が宣戦、英仏が本格的な攻撃をする気がないのを確認してポーランド東部を占領 読み通り英仏はソ連に参戦しなかった
さらにバルト三国を併合 フィンランドと冬戦争を始める これは英仏もアメリカも非難轟々だがそれでも連合国は対ソ戦には踏み切れなかった

英仏がソ連に宣戦していたらその後の歴史はどうなっていただろうか
330: 08/15(木)12:27 ID:30FPMdDY0(1) AAS
十河信二
1931年(昭和6年)9月に勃発した満洲事変に対して満鉄首脳部が全体的に事変拡大反対の姿勢を取る中、
十河は満鉄理事の中でただ一人関東軍を支持した。十河は事変拡大に消極的だった内田康哉満鉄総裁と
本庄繁関東軍司令官の会談を設け、内田を急進的な事変拡大派に転向させることに成功する。
この会談以後、満鉄は関東軍に協力して満洲事変の拡大を進めていった。
331: 08/15(木)12:52 ID:E8WIUDAv0(1/5) AAS
日本が国民の流血の賜物として朝鮮半島を維持し続けるなら結局ソ連や中国と衝突することは必至なんだがw
332: 08/15(木)12:55 ID:E8WIUDAv0(2/5) AAS
今なら日本が満州を攻めたいといえばアメリカは笑いながら賛成するかもしれんなw
333: 08/15(木)12:59 ID:bubAcdfL0(1) AAS
桂ハリマン協定遵守後の世界でアメちゃんの肉壁にされる日本兵
334
(1): 08/15(木)13:33 ID:E8WIUDAv0(3/5) AAS
まあ満州をとるにしても張作霖を爆殺したのはまずかったなw
その息子の恨みから国共が一つになったんだからw
河本が元凶だなw
満州事変の前にあいつを見せしめにするべきだったw
335: 08/15(木)16:58 ID:E8WIUDAv0(4/5) AAS
なんだ終戦の日に終戦も語れないのかw
336: 08/15(木)17:02 ID:E8WIUDAv0(5/5) AAS
石原莞爾の前後にはカスしかおらんかったw
337
(1): 08/15(木)18:41 ID:YAYN1ghM0(2/2) AAS
石原莞爾もカスの部類さ。信者が伝説でっち上げて持ち上げてるだけ。
河本大作、東条英機、板垣征四郎、石原莞爾、牟田口廉也、武藤章、富永恭二・・・
一夕会こそ日本のガンだった。
338: 08/15(木)18:48 ID:5zGtxv+p0(1) AAS
日本としてはドイツとソ連と同盟を結び米英と冷戦関係にするのが理想だった
松岡の元の考えもこんな感じだろう
339: 08/15(木)19:38 ID:W+BPKrq70(1/2) AAS
いずれジリジンよ
日本の地政学状況なら大陸勢力中露と対抗して海洋国家米英と結ぶ以外の選択肢なんぞありゃあせん
340: 08/15(木)21:06 ID:tQyOvyWi0(1/4) AAS
日本が太平洋戦争で「勝利」するのは非常に困難でしたが、より良い結果を得られる可能性はあったかもしれません。

1. 開戦の回避または遅延:
- 外交努力を続け、米国との対立を避ける。
- 石油禁輸などの経済制裁に対して、より柔軟に対応する。

2. 戦略の変更:
- 真珠湾攻撃を避け、米国の全面参戦を遅らせる。
- 中国での戦線を縮小し、資源を集中させる。

3. 同盟関係の強化:
- ドイツとの連携をより深め、ソ連に対する共同作戦を展開する。

4. 技術開発の加速:
省8
341: 08/15(木)21:42 ID:W+BPKrq70(2/2) AAS
無理
そんな柔軟な思考が出来る政府や軍部だったらそもそもアメリカと戦争していない。
百兆歩譲って興和出来ても史実のような繁栄はない。
ジリジン状態でまたなんかアメリカに難癖つけられて再戦。今後こそぼろ負け
342: 08/15(木)22:07 ID:E65VWjFS0(3/3) AAS
日本の満州国経営や中国支援にアメリカが邪魔せずに協力していれば
今頃、東アジアに王道楽土が誕生し、中国人もモンゴル人もウイグル人も
自由で幸福に生きることができたはず。本当に残念だ。
343: 08/15(木)22:21 ID:tQyOvyWi0(2/4) AAS
仮に戦争を回避できたとしても、戦後の日本が経験したような急速な経済成長と繁栄を実現できたかどうかは疑問です。

戦後の特殊な国際環境や、敗戦による社会システムの根本的な改革がなければ、同様の発展は難しかったかもしれません。
344: 08/15(木)22:26 ID:tQyOvyWi0(3/4) AAS
皮肉なことですが、日本の敗戦が現在の経済発展につながったという見方は正当性があります。

1. 政治システムの改革:
- 民主主義体制の導入により、より開かれた社会と政治が実現しました。
- 軍国主義の排除により、経済発展に資源を集中できるようになりました。

2. 経済システムの近代化:
- 財閥解体や農地改革により、より競争的で効率的な経済構造が形成されました。
- アメリカの指導下で、現代的な経済政策や経営手法が導入されました。

3. 国際環境の変化:
- 冷戦下で、日本は西側陣営の一員として米国の支援を受けられました。
- 安全保障を米国に依存することで、軍事費を抑え経済発展に集中できました。
省12
345: 08/15(木)22:30 ID:tQyOvyWi0(4/4) AAS
したがって、対米戦を回避した日本は、北朝鮮ほど極端ではないものの、より権威主義的で閉鎖的な国家になっていた可能性はあります。
おそらく現代の中国やロシアに近い、ある程度の経済発展を遂げつつも政治的には権威主義的な国家像が想像できるかもしれません。
346: 08/16(金)04:53 ID:9xmoCvz10(1) AAS
だが結局アメリカ式の中途半端な個人主義の導入で少子化で滅びようとしてる
皮肉だわな
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