太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (655ﾚｽ)
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140(1): 06/30(日)16:25 ID:OyxHlGLU0(1) AAS
大戦末期に小学生だった堺屋太一が軍人に敬礼したら一般人から軍人なんてアホやぞって言われたらしいけどアホは黙って言いなりになってるおまえらだろって
141: 07/02(火)12:18 ID:SYLdAoR90(1) AAS
武力持ってる相手に逆らえんのは無理ないよ。
しかも5.15など、逆らえば首相でさえ殺される先例があるし。
142: 07/03(水)09:00 ID:USlm5ByL0(1) AAS
>>140
戦争末期に小学生だった堺屋太一氏が、軍人に敬礼したら一般人から批判を受けたという逸話は、いくつかの文献で紹介されています。しかし、その際にどのような言葉が交わされたのかについては、史料によって異なる記載があり、確かなことはわかっていません。
143(3): [Sage] 07/14(日)21:17 ID:BqwdBpPr0(1) AAS
福島原発の事故もそうだけど
なんで日本で一番悪かったやつすぐわかんないんだよ
責任の所在うやむやするのが得意だよな
144: 07/19(金)16:23 ID:U9paR2TV0(1) AAS
>>143
AI君のレスは間違いが多い。
145: 07/19(金)18:36 ID:hpoxo6050(1) AAS
>>143
責任をあやふやにするのが会議システ厶
後でマズイと思ったけどと言っても何で会議で反対しなかったと言われる。
会議で反対しても代案は？とか決まったことを今更とか言われる。
146(1): 07/19(金)21:38 ID:xX2+wOXt0(1) AAS
>>143
ヒトラーは最高指導者が全責任を負う事として全権委任を受け独裁制を敷いた
故にドイツ敗北の責任者筆頭はヒトラーである
これはイタリアも英米独ソ国府中共も皆同じ
一方日本は全く独裁的ではなく、権力がやたらめったらに分裂していた 三権分立どころではない 内閣があり、衆議院があり、貴族院があり、大審院がある
ここまではまだしも、天皇直属の陸軍参謀本部があり、海軍軍令部がある 内閣にはいるけど従わない陸軍省と海軍省がある
さらに枢密院があり、重臣会議があり、元帥会議がある
天皇直属が多すぎて、天皇が親政でもしない限り、独裁になりようがない 故に責任の所在もあやふやとなる
東條英機がその権限の絶頂時、首相兼陸相兼軍需相兼参謀総長だったが、これは増税メガネ君こと岸田首相の権限の足元にも及ばない あんなでも首相は閣僚の罷免は自由自在であり、自衛隊の最高司令官なのである 一方東條内閣は岸信介1人を罷免できず崩壊した
147(2): 07/20(土)05:59 ID:b3EA8/9r0(1) AAS
制度的に権力が分散していた上に、名目上の権力者と実際の実権者が分離してたからなあ。
司令官は実質お飾りでその名を借りた参謀が満州事変を引き起こした関東軍とか。
それは日本の伝統で、末期の鎌倉幕府など、天皇の代理(将軍)の代理(執権)の代理(御内人)が実権握って動かしていた。
で、なおさら責任が不明確になる。
名目上の権力者は自分がやったんじゃないと当事者意識に欠け、実行者は名目上の権力者に責任をかぶせて逃げる。一時的に左遷されてもすぐに返り咲く。誰も責任を取らないし取らさせる事も出来ない。責任感なんて育ちようもない。
無責任主義がはびこりやすいのが日本型システムの欠点であり、それが如実に出たのが昭和前期だった。
148: 07/20(土)22:25 ID:tOTFhHm00(1) AAS
満州事変が、軍部の故意なら、支那事変は、近衛公爵の不手際であります
149: 07/21(日)00:00 ID:bZzOICuS0(1) AAS
誰が悪いというよりも天皇制という制度が悪かったのははっきりしているだろう。
太平洋戦争についてほとんどの歴史家が見落としているのは「聖戦」という宗教的性格であるのだ。
時間軸上、制度にのっかっていたのは裕仁だが、彼を追及してもなんにもならない。
150: 07/21(日)13:10 ID:+pjDVD6p0(1) AAS
15年戦争に宗教的な部分って特に何かあった？
聖戦とは呼んだがそれは単に美名で、日本軍を皇軍、東京を帝都、日本を神州と呼ぶのと同じような話だろう
神道自体、よそに布教して回るってものでもないだろうし
151(1): 07/21(日)14:46 ID:BpcqX67D0(1) AAS
現代人には理解しがたいことだか、追い詰められた日本人は日本という祖国ではなく天皇のために戦ったね。
152(2): 07/23(火)13:07 ID:YGy0XEjb0(1) AAS
>>147
AI生成なんだろうが、何の目的があって書き込んでいるのか
153(1): 07/23(火)18:47 ID:i4D3nG6E0(1/2) AAS
>>152
147の文章、全然AIに見えない
これがAIなら既にシンギュラリティは既に超えたな
154: 07/23(火)18:51 ID:i4D3nG6E0(2/2) AAS
>>151
天皇と日本は一体不可分、それが国体
なので天皇のため=日本のため
155: 147 07/23(火)22:50 ID:KgtE2dYr0(1) AAS
>>152
それ書いたの私だが。
>>146が制度上の権力分散を指摘したので、制度だけでなく、摂関時代から続く御輿とそれを担う実権力者の、二重〜多重構造と言う日本の伝統の影響を指摘したのだが？
相手がAIだとする事で自分の読解力の無さを糊塗しようとしているのか？ その意味でも便利なツールが出て来たもんだ。
>>153
ありがとう。
156: 07/27(土)00:36 ID:sjXWwyJ40(1) AAS
昭和天皇語録
「余り戦果が早く挙がりすぎるよ」
「ただガ島攻略を止めただけでは承知し難い。何処かで攻勢に出なければならない」
「何んとかして『アメリカ』を叩きつけなければならない」
「何処かでガチッと叩きつける工面は無いのかね」
「各方面悪い、今度来たら『ガン』と叩き度いものだね」
「現地軍は何故攻撃に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸もやってはどうか」
（神風特攻隊に対して）「そのようにまでせねばならなかったか、しかしよくやった」
（近衛上奏文に対して）「もう一度戦果を挙げてからでないとむずかしい」
「この原子爆弾が投下されたことについて遺憾には思っていますが、こういう戦争中であることですから、広島市民に対しては気の毒ですが、やむを得ないことと私は思っております」
157: 07/28(日)14:42 ID:j86tXgHp0(1) AAS
政府陸軍海軍互いに強い独立性があって不干渉しかも横並びだから誰が決定したのかよくわからん無責任体質になった
明治のころは維新のカリスマの人間関係で調整してたけど機能不全の火種は既に内包されていたってようつべでやってて面白かった
158: 07/31(水)00:34 ID:Yg2aEt8M0(1/2) AAS
明治維新で、幕府制度は全否定された 天皇の下に将軍、或いは関白など全権委任の職を置くことは許されない
陸海軍を統合指揮する総司令官を置くことは、維新の理念から不可能だった 東條英機が、陸軍大臣と陸軍参謀総長を兼任しただけで、統帥権干犯だとあちこちから相当の突き上げを受け、東條は言い訳して回るハメとなった
一軍でさえこれで、陸海軍統合総司令官なんて職は絶対に置けない
明治政府は初めっから、権力の統合ができない宿命だった
159: 07/31(水)17:50 ID:LhzN91mT0(1) AAS
>全権委任の職を置くことは許されない
昭和天皇は皇太子時代に大正天皇の摂政やってるぞ。
まあ、天皇だろうが摂政だろうが、神輿でしかない事に変わりはなかったわけだが。
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