太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (703ﾚｽ)
上下前次1-新
396(1): 08/19(月)07:29 ID:VsN9TS9P0(1) AAS
>>386
ところが長州人は折れるべきところは譲歩してきた
下関条約で割譲された遼東半島は三国干渉で返還しているし
対華21カ条要求を袁世凱に飲ませたにも関わらず山東還付条約でドイツ租借地を返還している
そういう態度を「弱腰」と批判して長州閥の打倒を掲げていたのが佐賀閥
張作霖爆殺を河本大作に指示した村岡長太郎
河本大作を庇ったり、熱河作戦を行った武藤信義
部下がトイレにいっただけなのに銃撃で行方不明になったとして盧溝橋で先端を開いた牟田口廉也
397: 08/19(月)09:40 ID:T9yRKLT00(1/2) AAS
>>396
山東半島返還を決めたのは原敬内閣だろ
398(1): 08/19(月)09:43 ID:T9yRKLT00(2/2) AAS
>>395
ミッドウェーで多数の熟練パイロットを失ってなどいない
失ったのは飛龍の搭乗員で残る3空母の搭乗員は出撃準備中に母艦が攻撃され、かつ雷撃ではなく急降下爆撃のため沈没まで相当の時間があったから大半が駆逐艦に移乗し生還している
399: 08/19(月)10:00 ID:xCCS+UOh0(1) AAS
>>386
いやいや、王法と仏法と家族制度が結びついたところから説かねばなるまい
400: 08/19(月)11:41 ID:dejSZgWH0(3/6) AAS
>>398
その通りです。ミッドウェー海戦における日本軍のパイロット損失についての指摘は正確です。
実際、ミッドウェーでの損失は空母4隻（赤城、加賀、蒼龍、飛龍）とともに航空機の損失が大きく報告されていますが、搭乗員の大部分は生還しています。特に、赤城、加賀、蒼龍のパイロットは母艦が急降下爆撃を受けた際、出撃準備中であり、その多くが駆逐艦に避難することができました。
一方、飛龍のパイロットは実際に出撃し、攻撃任務に従事していたため、飛龍の沈没とともに彼らの損失が大きかったという点が重要です。したがって、「多数の熟練パイロットを失った」という表現は誤解を招くもので、正確には飛龍の搭乗員に限られます。
この点に基づくと、日本軍の大きな損失は空母自体とその航空機の喪失であり、それに伴う戦略的な後退と太平洋戦線での優位性の喪失がミッドウェー海戦の重大な影響と言えるでしょう。
401(1): 08/19(月)12:09 ID:dejSZgWH0(4/6) AAS
仮に真珠湾攻撃せず、中国とロシアとだけ戦してたら勝ってた？
402: 08/19(月)12:32 ID:t/Sf89QJ0(1/2) AAS
>>401
開戦以来4年以上も戦い日露戦争以上の戦死者を出して勝利の見通し皆無
中国だけでこのザマで、この上ソ連と戦って何とかなるわけがない
何とかなるとすれば、ドイツがソ連に勝ってくれる場合のみ レンドリースのウラジオルートが潰せるから多少ドイツに有利になるだろうがそれでもドイツがソ連に勝てたとは思えない
ウラジオルート分は白海周りとイランルートが厚くなる事でカバーするだろうし
403: 08/19(月)12:44 ID:dejSZgWH0(5/6) AAS
日清日露や対米戦は映画やドラマになるけど、日中戦争は取り上げられないな
なので詳しくは知らない
404(1): 08/19(月)16:11 ID:GxY0PLJp0(1/3) AAS
「ハルノートが戦争の原因」だと主張するのは東條内閣の閣僚や側近たちで それは戦後の自己弁護や責任転嫁諭でしかない。このスレでも彼らに与太話をドヤ顔で書いてる奴がいるが、ハルノートがでようがでまいが、日本は乙案拒否即開戦をすでに決定していたから開戦は不可避だった。 こういう一か八か、死中に活路を見出すのは日本人の国民性であり、東條のみならず日本全体が破れかぶれ状況になっていたのだろうねえ。
405: 08/19(月)16:25 ID:t/Sf89QJ0(2/2) AAS
破れかぶれってのもちょっと違うと思う
この時点でヨーロッパ全域は、ドイツおよびドイツの同盟国友好国が支配しており、残るは、モスクワ前面まで攻め込まれたソ連と、ドーバー海峡を挟んで対峙するイギリスのみ
ドイツが勝てば何の問題もなく、そしてドイツは勝ちそうに見える そもそも勝ち馬に乗ったつもりでドイツと同盟を結んだのである
対ソ戦は年内の勝利はないと判断されるが、ドイツ優勢は変わりなく、翌年には片付くだろう
イギリスも、もう時期英本土上陸作戦が行われそう、とベルリンの大島が蕎麦屋の出前報告をあげてくる もちろんそんなの無理という報告も多々あるが、人間みたいもの聞きたいものしか見ないのである
故に1942年中にはドイツが英ソを打倒し、アメリカは戦争目的を失い戦争は終わる
省2
406: 08/19(月)16:51 ID:dejSZgWH0(6/6) AAS
高校🏫からやり直せるなら、必死に勉強して防大に入りたいな
そしてウエイトリフティング部と軍事史研究部に入ろう
陸海空非常に悩むところだが、1番憧れるのは海だが、航海出るとストレス凄そうだがら、空かな
ダメなら消去法で陸
407: 08/19(月)19:58 ID:4U6/ChYL0(1) AAS
山本五十六の考え通り序盤で日本海軍がアメリカ海軍に勝ってたら大部変わったろう
1、2年太平洋とインド洋の制海権を握れる訳だし
408: 08/19(月)20:38 ID:r6h14Js90(1) AAS
その制海権というのが怪しい
日本の制海権というのは水面から上の話で水面下の戦闘が問題
こちらの潜水艦は使い方がまずいがまあ健闘した 問題は対潜水艦戦でもう全然ダメのやられ放題
日本は英国同様シーレーンが生命線の国なのに、対潜水艦戦の能力もやる気も月とスッポンだった 海軍の先生がイギリスとは信じ難いくらいの無能さ
山本五十六はいい時に死んだ 戦死する前くらいから米潜の猛威はえらい事になりだしたから
409: 08/19(月)21:49 ID:puo7sjoj0(1/3) AAS
>>404
>「ハルノートが戦争の原因」だと主張するのは東條内閣の閣僚や側近たちで
>それは戦後の自己弁護や責任転嫁諭でしかない。
これって日本共産党の主張そのまんまだよね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
410: 08/19(月)22:23 ID:GxY0PLJp0(2/3) AAS
日共に論破されてるようじゃ東條信者も糞レベルということさｗ
411: 08/19(月)23:26 ID:puo7sjoj0(2/3) AAS
あんたも日共だろｗ
412: 08/19(月)23:46 ID:GxY0PLJp0(3/3) AAS
ハズレｗ パョや特亜の歴史戦に勝つためにはおまえのような低能・視野狭窄な自慰史観や東條信者が足手まといなだけ。こういうアホがいると特亜やパョに付け込まれて こちらも馬鹿扱いされるので迷惑。現に５ちゃんねるでは２０年間自慰史観が論破されている。ほんと迷惑な輩。
413: 08/19(月)23:55 ID:puo7sjoj0(3/3) AAS
前もそう言ってたが、保守でもギリギリのラインがあるだろ
おたくの発言は左翼でしかない
414: 08/20(火)00:03 ID:TuMBBEUj0(1/4) AAS
大体、東條信者がドヤ顔でレスした山川出版の教科書も「ハルノートが原因」とは書いていない。
アホがハルノートを勝手に最後通告扱いしして自暴自棄になって開戦した様を書いてるだけやがなｗ（しかも山川は１１月の御前会議決定は無視。 ま、検定合格したいからだろうなｗ）
ところが低能な自慰史観では「ほら、教科書もハルノートが原因と書いてる。キリッ」となるわけだｗ
これじゃあ、特亜の歴史歪曲を笑えんわｗ 自慰史観は邪魔邪魔。
415: 08/20(火)00:20 ID:TuMBBEUj0(2/4) AAS
大体、東條信者がドヤ顔でレスした山川出版の教科書も「ハルノートが原因」とは書いていない。
アホがハルノートを勝手に最後通告扱いしして自暴自棄になって開戦した様を書いてるだけやがなｗ（しかも山川は１１月の御前会議決定は無視。 ま、検定合格したいからだろうなｗ）
ところが低能な自慰史観では「ほら、教科書もハルノートが原因と書いてる。キリッ」となるわけだｗ
これじゃあ、特亜の歴史歪曲を笑えんわｗ 自慰史観は邪魔邪魔。
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