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★黒小麦さんの22回忌に行殺先生と思い出を語ろう★ (1001ﾚｽ)
★黒小麦さんの22回忌に行殺先生と思い出を語ろう★ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/
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969: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:23:45 ID:4GPRbnOa 95 (*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA age New! 2006/02/01(水) 22:22:26 ID:??? オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。 オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。 テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。 だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。 何故か？作家が現実に生きてないからだ。 現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。 受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。 こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。 その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。 現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。 コミケが腐敗の源。 コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。 その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。 もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。 それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/969
970: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:28:46 ID:4GPRbnOa 18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 13:14:27 ID:RYjMTGMv っつーか、非モテが主張してることって、前近代的保守っぽい内容が多いよね。 「喪男にも女性をあてがう（見合いのような）システムがあればいいのに」とか。 家長父制男尊女卑的な言動をしたりだとか。 旧来の性モラルを標榜して、それに合わない人間をけなしたりだとか。 リベラルに相手の価値観を認めて、自己の価値観を押し付けない非モテってあんまり見たことないなぁ。 まぁ、そういう非モテはネットでうだうだと自分のルサンチマンを垂れ流して相手を攻撃したりしないだけなのかもしれないけど。 31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 20:33:58 ID:9809lFGI >>18 非モテは恋愛資本主義とかそういう価値観から降りた者として価値相対主義者であり、 リベラルに相性がいいのだと思ってたよ。 彼らが女性やフェミニズムに憎悪を示しているのを認識したのは森永卓郎が朝ナマで キモメン云々と言ったというのをまとめたこのブログを見てからだった。 http://d.hatena.ne.jp/SAGISAWA/20051127 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 20:56:51 ID:RYjMTGMv >>31 彼らがとっている行動や思想の原理を考えると、リベラルだと思うんだけどね。 旧態依然の価値観に対して抵抗してるわけだから。 でも、細かな主張を見ていくと、ものすごい前近代的なんだよね。 明治〜昭和初期みたいな家長父制的思想や性的価値観の押し付けなんだもん。 だから、 「おまえら、どっちやねん」 って突っ込まれてるわけでw 現状じゃ、どっちにいっても自己矛盾を抱えるわけだから、そのあたりの問題を喪男自身で解体してくれないと思うわけですが。 …喪男道の信奉者にそれを求めても無理かw http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/970
971: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:29:20 ID:4GPRbnOa 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:37:02 ID:9809lFGI >>32 本来の用法からすればリベラルは自由主義、価値相対主義で、保守は伝統的な価値を 重視するわけでしょ。恋愛から降りるのを認めないとすれば、それは自由を認めない 恋愛至上主義とか恋愛中心主義になり、それに対してとても極端に言えば恋愛と並行して 他の価値観を認めるならリベラルに、恋愛至上主義を否定して伝統的価値の遵守を 唱えるならば保守ということになるんじゃないのか。 それで、いま話題になっている人たちは少なくとも他者に対しては伝統的価値（家父長制の推奨、 貞操観念の重視、婚前交渉の禁止など）の遵守を求めるわけだから保守といっていいと思う。 （恋愛至上主義は現代社会において強固だけど、一般的には未だ伝統的な価値とはいわないよね） 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 21:56:54 ID:uEqbf5EB 夏の葬列とかで良く紹介されてる、「女の汚さ」みたいなスレには、非モテ軍団は 「ほんと最低だな！」とかブクマコメント付けてるけど、いつだったか逆に 「こんな最低の男とつき合ってました」みたいなスレ紹介のブログには、みんながみんな 「男が皆こんな奴な訳ではない」とか「女にも悪いとこがあるんじゃないの？」みたいな コメントで、アホちゃうかと思った。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/971
972: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:30:08 ID:4GPRbnOa 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 22:06:06 ID:RYjMTGMv >>33 うん。それはわかるよ。喪男道の主張は保守的だよね。 で、その保守の中で「護身」というスタイルは、はたして認められるのかなぁ、と。 「護身」ってスタイルは、その考えがリベラルでないと成り立たないと思ったわけですよ。 保守的な価値観に則るんなら、家長父制を遵守できる力をつけて、家庭を持ちなさい、って話に なると思うんだよね。 「護身」スタイルは、それを拒否して、かつ、（保守から見たら）性的に歪んだ価値観である 二次元やエロゲーにその意識を逃避しているわけでしょ。 保守的な価値観であるのなら、自分自身も、その保守的価値観から逃げちゃいけない、 とするのが保守のあり方だろうから。apesnotmonkeysは、 まさにその矛盾点を指摘しているわけで。 …まぁ、ここは非モテヲチスレなんで、喪男道が保守かリベラルかなんて 議論をする場所じゃないから、この話はこの辺で終わりにしようと思うけど。 個人的な気持ちとしては、二次元やエロゲーなんてのは、「恋愛」というモノを、 資本主義に則って商業ベースにのせて恋愛できない人に対しても「疑似恋愛」を 経験させるように（そのニーズに合わせて）拡散させているものだから、 「純愛」とはもっとも離れているモノとして、喪男道的には排斥するべきものだと 思うんだけどねぇw でも、覚悟は二次元・エロゲー好きなんだよね。すっげぇ違和感を感じるw 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2006/02/01(水) 22:17:52 ID:4cwl5ceQ >>37 わかるわかる。オレなんかは恋愛もの全般に興味ねーから、 わざわざ疑似恋愛であるエロゲとかギャルゲやるならふつーの格ゲーとかやるし、 小説読むにしても敢えて萌え系のとか読まねえよw なんで非モテってそう二十四時間恋愛のことばっか考えているんだ？ 相手を恋愛資本主義っていうけど、一番恋愛に束縛されてんのおめーらじゃんと思う http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/972
973: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:32:22 ID:4GPRbnOa 彼はひどく内気な男だった。 たまに話しかけられても、天気の話しかしない。 病院の清掃人をしながら、誰にも相手にされず、貧しくひっそりと生きていた。 ダーガーがこの世を去ったとき、彼を下宿させていた写真家のネイサン・ラーナーは、 身寄りのないダーガーの部屋を片付るために、生前ほとんど誰も招き入れられることのなかった その部屋に入っていった。 そこでラーナーは驚くべきものを発見することになる。 ダーガーが誰にも知られることなく６０年にわたって書き続けた １，５０００枚を超える小説と絵画、『非現実の王国で』である。 ヘンリー・ダーガーは１８９２年シカゴに生まれ、幼くして母を亡くす。 母の命とひきかえに生まれた妹は養女に出され、 ダーガーは二度とその行方を知ることはできなかった。 父は足が悪く息子の面倒を見ることができなくなり、ダーガーは施設に入れられた。 やがてあまりに内気から精神遅滞と間違われて、シカゴ郊外の施設に移される。 １７才の時、父が死亡。その知らせを受けたダーガーは施設を脱走し、 独り何マイルも歩き続けて、シカゴの街に帰ってきた。 絵画教育を受けていないダーガーは、自分は絵を描くことは出来ないと信じ込んでいた。 そこで彼は路上のゴミ箱から拾い集めていた厖大なコミックや広告の少女たちの絵を コレクションすることから始める。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/973
974: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:33:49 ID:4GPRbnOa やがて彼は少女たちをトレースし、彼の絵の中に貼り込むことを思いついた。 見捨てられた少女たちはダーガーに救い出され、ペニスを描き加えられ、 彼の創り出した「非現実の王国」に招き入れられる。 しかしそれはダーガーのアンビバレンツの王国だった。巨大な花々が咲きほこり、 子供たちを熱愛する幻獣ブレンギグロメニアン・クリーチャーたちが空を飛びかうこの王国で、 子供たちは終わりのない暴力にさらされ、虐殺されていく。子供たちを殺す者たちの邪悪さを、 その邪悪さをゆるしておく神の無関心を糾弾しながら、 ダーガーはひきちぎられた子供の身体を嬉々として描き続けた。 ダーガーの絵画作品は１９９３年に世界を巡回した 「パラレル・ヴィジョン：２０世紀美術とアウトサイダー・アート」展に出品され、 世界に衝撃を与えた。 横長の大画面に緻密に描き込まれた愛らしい少女たちと彼女たちを襲う暴力は 類い希な構成力と卓抜した色彩感覚でみごとにまとめあげられ、 ダーガーのまぎれもない天才をあらわしている。 Copyright(C) K/Sakuhinsha 2000 darger_darger http://www.tssplaza.co.jp/~visual/k/darger/darger_darger.html Henry Darger http://www.hammergallery.com/Artists/darger/Darger.htm Sara Ayers: Henry Darger Page http://www.saraayers.com/darger.htm http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/974
975: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:34:54 ID:4GPRbnOa 110 ('A`) sage 2006/02/01(水) 14:45:33 0 >見捨てられた少女たちはダーガーに救い出され、ペニスを描き加えられ、 これ異性の身体を知らなかったからなんだよね、確か 111 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:07:34 0 ふたなり そのころ僕らは、それが世界の真実だと信じていた…… 112 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:11:37 0 真性童貞か？>ダーガー 113 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:16:07 O ダーガーはアンデルセンに続く海外の喪神だな 114 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:46:01 0 アンデルセン祭に続いてダーガー祭やりますか！ 115 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:52:13 0 じっと見ていると、何かを吸い取られそうな絵だな・・・ 116 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:53:02 0 何というか頭にガツンと一撃を食らった感じだ ただ一言、凄いとしか言えない 117 ('A`) sage 2006/02/01(水) 15:56:25 0 本当は知らなかったからではなく、単にちんちんの生えた少女が好きだっただけでないのか。 118 ('A`) sage 2006/02/01(水) 16:00:07 0 ダーガーには女性への憧れや変身願望があったんじゃないか？ その願望がふたなり少女として具現化されたとか http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/975
976: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:36:06 ID:4GPRbnOa 119 ('A`) sage 2006/02/01(水) 16:15:06 0 昔日本に紹介された頃の記事では女性を知らないからだとされていた。 また、境遇も↑にﾘｱﾘﾃｨを感じる悲惨なものだった。 今どう扱われているかは知らない。 http://www.shiseido.co.jp/s9609gas/html/gas000hd.htm 120 ('A`) sage 2006/02/01(水) 16:16:23 0 ■蟲師 第7話「雨がくる 虹が立つ」 ダーガーは21のときにイリノイで大竜巻を見て以来、天気に異様な関心を持つようになった。 「じつのところ、わたしが子供の頃、父は毎日とてもいそがしくて、 日曜日と休みの日しか暇がなくて、これといって何もおこらなかったけれど、 ただとても好きだったのは夏の雷を見ること（いまでもそうだけれど）、 それから冬の寒い日は一日窓辺に立って雪の降るのを見ること、 すごい吹雪があれくるっている日は特に好きだった。 雨を見るのも大好きだった。にわか雨も長い雨も好きだった。」 （ダーガー自伝「Raw Comic」に掲載された抄録から） 彼の描く稲光は線虫のようだ。漫画的な稲光が電気マークに代表されるような 鋭角であるのに対し、分岐する時間を蛇のようにたどり、うねうねと曲がりくねる。 ('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`) 原作と違和感がなさすぎですな。 ダーガーも蟲に取り付かれた？ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/976
977: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 22:36:57 ID:4GPRbnOa 121 ('A`) sage 2006/02/01(水) 16:33:41 0 映画にもなってたんですね。 IN THE REALMS OF THE UNREAL http://www.realmsoftheunreal.com/index.html 予告編が見れます（最初のCMっぽいのは違うので注意） http://www.vh1.com/movies/movie/249898/trailers.jhtml DVDにもなってます Amazonで入手可能 リージョン 1だけどな('A`) 6/02/01(水) 17:18:00 0 女について全く知らないからこそ、 あれほどの妄想世界を作り出せたのかもしれんな・・・ 123 ('A`) sage 2006/02/01(水) 17:38:44 0 おれたちひとりひとりがだいうちゅうなんだ 124 ('A`) sage 2006/02/01(水) 18:25:32 0 ヤバイ、ヘンリー・ダーガーの絵かなり怖いよ…… トラウマになりそう('A`) 夜寝らんなくなっちゃうよ… 我ながらヘタレで恐がりだ('A`) なんか妄執というか怨念というか、かなりクル物があるんだもん('A`) 125 ('A`) sage 2006/02/01(水) 19:25:02 0 ここまでのレスをまとめてみました。 http://pastlog.fc2web.com/henry_darger/ しろはたにも投稿しようかと。 126 ('A`) sage 2006/02/01(水) 19:31:52 0 ヘンリーダーガーは結構メジャーだぞ。 所謂サブカル方面では。 それに日本のオタクが描く絵とかマンガのほうがヘンリーダーガーよりブっ飛んでる。 見慣れてるから気づきにくいが。 127 ('A`) sage 2006/02/01(水) 19:39:31 0 まあヘタクソな絵でも魂を注入すれば立派なアートになるって事で。アートだ何だとかは後から外野が勝手に騒いでるだけですが。 128 ('A`) sage 2006/02/01(水) 19:41:31 0 ぶっちゃけみのぴよとあんまかわらんよ。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/977
978: はじめまして名無しさん [] 2006/02/01(水) 23:03:07 ID:4GPRbnOa http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/978
979: ◆PRINCE.kQM [ぷりんす] 2006/02/01(水) 23:07:04 ID:??? http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/979
980: ◆PRINCE.kQM [ぷりんす] 2006/02/01(水) 23:08:01 ID:??? このスレ1000.まで行けそうだな http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/980
981: (狐´・д・`) ◆CBmnFOXXPg [] 2006/02/02(木) 18:41:18 ID:X8thB86G >>980 そうだね。 ぷりんすのスレもそろそろ・・・ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/981
982: はじめまして名無しさん [sage] 2006/02/02(木) 18:53:45 ID:??? http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/982
983: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:19:31 ID:sLkDjJx/ 902 ジュラ１０ age New! 2006/02/02(木) 10:24:44 0 http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/ 俺のホーム頁 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/983
984: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:25:37 ID:sLkDjJx/ 132 (*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA age New! 2006/02/02(木) 01:05:54 ID:??? http://aso-taro.jp/kamanosato/ こういうの読むとこの人の言語感覚は侮れないなぁとも思うんですけどねぇ。 152 (*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA age New! 2006/02/02(木) 02:45:04 ID:??? そういえば桜場コハルの前作がアニメ化とのことですが。 http://www.dengekionline.com/g-net/news/200602/01/gn20060201_gononi.htm どうなんでしょうか。買いでしょうか。 でもみなみけもアニメ化決定みたいな話も聞きましたけど。どうなんだろ。 155 (*‘ω‘*) ◆zahi..6.JA age New! 2006/02/02(木) 02:53:19 ID:??? 【ハーレム親父】 「モテる呪文」、実はパクリ…元ネタの催眠術本、あっと言う間に売り切れ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138612567/ 156 けーたいさくら sage New! 2006/02/02(木) 02:57:19 ID:??? http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993865377/413 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/984
985: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:27:01 ID:sLkDjJx/ 36 名前：ちゃぺる（・ω・９[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 17:15:33 ID:??? 先に立ち、テンプレも充実してるのはこっちのスレだも！ 一部のアンチちゃぺるが「ちゃぺるが立てたスレは臭い」などと理由にもならない理由で 重複スレを立て、自作自演でスレを伸ばしてるのん！ﾑｷﾑｷｰ!!o(#`ω´)o もし、このスレが削除されるようなトンデモ事態になったとしたら、 そのときちゃぺるは声を大にしていいたい！ 正 義 は 死 ん だ と http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/985
986: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:28:49 ID:sLkDjJx/ この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、 車の中でアモンやクレイヨラかけまくって盛り上がってたんだけど、 何か一人がビートルズの動物着ぐるみジャケのやつ持ってきてて 「何これ？かけてみよう」ってことになった。 で、かけてみて、みんなで大笑い。 「やめろ〜！テンション下がる〜！」 「消せよ！吐き気する！ガキくせ〜！」 「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。 そのビートルズの動物着ぐるみの持って来てたやつは一人 居心地悪そうにひきつった笑いしてた。 で、ようやく次にヤホワかけたんだけど、もう最高に盛り上がった。 やっぱこれだよな〜って思ったな。 帰りに、半分冗談でビートルズの動物着ぐるみのやつ持って 「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。 可哀想だからやめといたけど。 http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/986
987: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:36:48 ID:sLkDjJx/ http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/987
988: はじめまして名無しさん [] 2006/02/02(木) 20:51:16 ID:sLkDjJx/ 350 ('A`) sage New! 2006/02/02(木) 14:48:19 0 ▼で、 30数年生きていていろいろ判ったんですが、これらのことに注意しますと ダンゴムシやナナフシみたいな気の弱い喪な人でもだいぶマシな人生が歩めます。（ ＾ω＾） ・いつも他人を差別したり嘲笑してる奴には近づかない （他人の悪口は、中毒性があり、何も生み出しません。人生の浪費です） ・やたら肩書きにこだわる人には近づかない （劣等感が強いので足を引っ張られる） ・一番危ないのは自称「正義の味方」タイプ （悪を討たないと生きられないタイプ。いずれあなたが成敗されます） ・小難しいことを言う奴・説教好きは、相手をしない （自分を賢くみせようとする人や説教好きは、相手を支配しようとします） ・自分を馬鹿にしたり軽蔑してる奴とはつきあわない その結果友達が一人もいなくなっても構わない （それは友達じゃなくて、主人と家来の関係です。 こういう人を遠ざければ、本当の友達ができることもあります） ・モテの魔の手に注意 （説明不要） あれ、なんか、全部、自己批判のような気がしてきたよ…(;つД｀) http://life7.5ch.net/test/read.cgi/intro/1135959627/988
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