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ワーキングチェア総合 Part88 [無断転載禁止]©2ch.net (689レス)
ワーキングチェア総合 Part88 [無断転載禁止]©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/
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298: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 09:07:29.84 ID:PKKrZhx7 エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/1-803 特に、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/10 の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本 マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の 独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱 で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-athlete/ オットーマン付に拘泥するならば、http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f102-g1003-1m0/ を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。 【結論】 ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・ シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。 http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、 創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価 格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/298
299: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 09:18:23.69 ID:PKKrZhx7 【附則】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ) 岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/ サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450 デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm 岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定 していることは言うまでもないことでしょう。 一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に 呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、 http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア の敵ではないのです。 なお、もう一つのステマチェア、エルゴ・ヒューマンのスレッドは当然のごとく消滅しました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/299
300: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 09:29:45.30 ID:boZQfpN7 >>299 アーロンいいよ。 買って良かったわ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/300
301: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 10:22:52.87 ID:3uF9q24K コンテッサ座ってみたけどアーロンのフィット感には劣るわ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/301
302: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 13:10:42.15 ID:PKKrZhx7 >>300-301 はいはい。韓国系米国人の君の意見は参考になりません。 「座奥調整もない」「座メッシュ」「背もたれと座面は垂直」「ランバーサポートもなし」「20年前以上の骨董品」「無粋なデザイン」 「ないない尽くし」のイスのどこが素晴らしいのか教えて下さいな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/302
303: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 13:35:59.24 ID:W0Zgow77 >>278 あ〜あっちとは全然別物だよ。 向こうはわざと炎上させうえで鎮火でお金をもらう糞だけど こっちは基地外のふりして自分の意見をただ言うだけの糞かまってちゃんなだけ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/303
304: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 13:46:26.53 ID:RfT6ea6S >>268 あざっす!興味深い情報もありがとう〜。 オリジナルモデルなんてあったのか…。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/304
305: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 14:18:33.88 ID:GAnWdYd/ ∧∧ (д`* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/305
306: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 14:19:23.02 ID:GAnWdYd/ ! | 丶 _ .,! ヽ > ``‐.`ヽ、 .|、 | ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"` `"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'` : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/306
307: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 16:43:53.02 ID:HjoyHswH >>283 シリンダーの差込口にちょっとでもあそびがあると鳴るんだよ ガコン パキーンて ちな体重60以下 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/307
308: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 16:46:52.13 ID:GrUjnRFh 軽く過去スレで見るとある程度お金出すなら中古リープが一番良いのかな?中古が嫌で新品4〜5万なら何が良いかな? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/308
309: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 17:29:21.35 ID:v7Y5/ZgF >>308 中古リープいいね!アーロンは絶対かっちゃいけねーよ。まちがわないでね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/309
310: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 17:37:20.86 ID:nq2mYlCI アーロン良いけどな めちゃくちゃ集中出来る http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/310
311: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 17:37:50.47 ID:LVn8mjIH >>299 JJさん 張り忘れですよ > 193 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2015/12/16(水) 22:18:48.45 ID:3KIdimMO [11/11] > なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること > で証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30- > > 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 > 使って1年半くらいかな > http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg > http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg > アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます > 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? > > アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/311
312: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 17:39:03.59 ID:LVn8mjIH ********** これまでのまとめ ********** Q >アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた >お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます >中の形状もボコボコに変わってる感じ。 なぜ別の商品に買い換えないのですか? そこまでエンボディ・チェアにこだわる理由が分かりません? A 座布団を敷くような状態であったとしても トータルではエンボディ・チェアに匹敵する椅子など存在しないからです。 圧倒的な高級感 神技と言えるほどの精密加工 腰痛を治すほどの座り心地 まさに天国の椅子といっても過言でないでしょう。 エンボディ・チェアは史上最高の椅子であることは間違いのない事実。 ハーマンミラーは究極のメーカーですね。 私がエンボディ・チェアを使い続けることで証明しています。 Q 史上最強の椅子は何? A エンボディ・チェア Q 腰痛によい椅子を教えて A エンボディ・チェア Q エンボディ・チェアの中古を買うのはどうなの? A 12年保証を考慮すれば新品を買うのがお得です Q 史上最強の椅子を作っているメーカーはどこ? A ハーマンミラー http://www.hermanmiller.co.jp/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/312
313: 名無しさん@3周年 [sage] 2015/12/22(火) 19:15:49.12 ID:uHzihJZi >>309 アンチがついてるということは実際はアーロンとてもいいってことだよな 高いから迷うわ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/313
314: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 20:19:11.20 ID:PKKrZhx7 もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/314
315: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 20:20:31.72 ID:PKKrZhx7 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/315
316: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 20:21:41.46 ID:PKKrZhx7 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/316
317: 名無しさん@3周年 [] 2015/12/22(火) 20:22:14.18 ID:PKKrZhx7 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」 の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/317
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