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【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]©2ch.net (436ﾚｽ)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/
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226: 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-eXu6 [49.96.11.56]) [] 2016/09/21(水) 19:01:00.00 ID:hG7A3ZbOd もっと書き込んでくれないと儲からない！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/226
227: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f9b-chWY [163.131.50.77]) [sage] 2016/09/21(水) 20:01:43.35 ID:MLWY+sEn0 http://shobundo.biz/blog/hermanmiller/mira2/mirra2-suwarikata1 足組んだり、椅子の上に足上げる自分としては、ミラ2チェアは無理かなーって思った http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/227
228: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-C/rS [60.148.127.230]) [] 2016/09/21(水) 21:30:18.02 ID:q8ehQsdh0 >>227 賢明なご判断です。デザイン先行の背もたれがプラスチックのイスは快適に座れません。 2004年、本場米国、にてミラ・チェアを屈辱のIDEA銀賞に散らしてIDEA金賞受賞の栄光に輝いたオカムラのコンテッサ https://www.amazon.co.jp/review/R2M6YXK7WYEXF2/ref=cm_cr_dp_cmt?ie しかし、コンテッサの発売から早10年。ここは、背がメッシュで柔らかく背を包み込むような座り心地のオカムラのサブリナやコーラルを候補にされるのが 賢明です。 https://www.amazon.co.jp/review/R2WWOJZNS8NFOK/ref=cm_cr_dp_title?ie デザイン面はオカムラに劣りますが、コクヨのベゼルやアーロン・チェアのユーザー全員がアーロン・チェアよりも快適に座れるとレビューするインスパイン も選択肢に入れるのもよいでしょう。 https://www.amazon.co.jp/review/R2FH7XTIMSMPPN/ref=cm_cr_dp_title?ie https://www.amazon.co.jp/review/R1WTSCBDIBMPC1/ref=cm_cr_dp_title?ie http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/228
229: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-rRjv [223.132.36.116 [上級国民]]) [] 2016/09/21(水) 21:36:46.12 ID:gBQyTuuJ0 足を組むのは骨格に良くないから、 どんなイスでも気を付けた方がええで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/229
230: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 01:30:04.46 ID:vsDMMT+D0 >>227 もし、 「正しく座る」 を好まないで、 「自由に座る」 ことを優先されるのであれば、「自由に座る」ことをコンセプトにしたイスは世界に2機種だけ発売されています。 １.ドイツの誇る Wilkhahn社のON http://www.wilkhahn.co.jp/products/on/ ２.欧米で累積売り上げNO1を誇るSteelcase社のGesture https://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/ があります。しかし、ONはミラ・チェアよりも遥かにお高い高級チェアです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/230
231: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 01:32:22.70 ID:vsDMMT+D0 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を代表 する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。 http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、 座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/231
232: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 01:32:40.10 ID:vsDMMT+D0 日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の虚実です。 米国を代表する 高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・ミラー社の ような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕があるからです。 http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/ ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安で、 座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。steelcase社の椅子作りに向けた情熱や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。 http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、Architectural Record、Product Innovations Merit Award、 Best of Neoconのシルバー賞、Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choiceを受賞しています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/232
233: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 01:33:13.05 ID:vsDMMT+D0 開発過程の公表に留まらず、開発されたチェアの効果も、第3者機関に研究を委託して、客観的に学術的に報告されているので、信頼度は飛躍的に高まります。リ ープ・チェアに座って仕事を進めれば、仕事の生産性が18％も向上するという結果も、外部の第3者機関に調査を依頼して、学術的に証明されているのです。 http://www.steelcase.com/asia-ja/insights/white-papers/leap-productivity-health-impact-study/ http://www.kurogane-kks.co.jp/soho/ochair_leap.html 以上によって、人の背骨を真似るリープ・チェアをお勧めします。 多種多様なタブレットをご利用の方には、座る姿勢を問わないGestureをお勧めします。 ハーマン・ミラー社は、一切の科学的検証を行わない、デザイン先行のチェアであることを強く意識されることをお勧めします。 似非科学を標榜して、ス テマ広報に透徹するハーマン・ミラー社のチェアを購入するのは、お金を捨てるのと同等です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/233
234: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 01:33:36.63 ID:vsDMMT+D0 また、Steelcase社のGestureに先駆けて、Wilkhahn社は「正しく座る」から「自由に座る」と次世代seatingを体現したチェア「ON」を先行発売しています。 Wilkhahn 社のOnならば、 ウィルクハーンは、着座姿勢を重視する従来の考え方ではなく、着座時にも身体にちょうどいい刺激を与えるため「動く」ことに注目。 ドイツ国立 ケルン体育 大学との協働により、5年の開発期間を経て、ONチェアを完成させました。 http://www.wilkhahn.co.jp/products/on/ ONの効果も、早稲田大学スポーツ科学大学院で検証されています。 http://www.wilkhahn.co.jp/products/on/effectiveness/ また、ON TIME ストレッチによる効果も検証されています。 http://www.wilkhahn.co.jp/products/on/stretch/ Steelcase社のGestureのコンセプトはONと同じです。所謂、あらゆるモバイルの利用を想定して，企画構成された次世代チェアです。海外で最も信頼をおける高級チェ アの代表が両社であることは間違いありません。Steelcase社のGestureの先駆けであるWilkhahn社のONも大いに考慮する価値はあります。 言うまでもありませんが、ハーマン・ミラー社は似非科学とステマ、コンフォート・シーティング社はそれを物真似するだけのオフィス家具製造会社です。両会社とも 自社のチェアを客観的に評価することはありません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/234
235: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6162-5q76 [126.187.65.232]) [sage] 2016/09/22(木) 04:46:50.50 ID:u7PHchVI0 アーロンチェアにして二週間くらい うおーサイコー！って感じではないけど腰痛が出てないのは事実 もうちょっとヘタったら馴染むかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/235
236: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff62-k0kp [220.8.142.38]) [] 2016/09/22(木) 07:18:57.12 ID:b9VTDOas0 いずれにしろ１５万円の椅子なんて貧乏人の俺には買えない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/236
237: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dd28-5q76 [122.27.84.218]) [sage] 2016/09/22(木) 07:39:48.78 ID:ZTWtdded0 ミラ2は9万円台で買えるじゃん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/237
238: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1c1b-9GKV [153.222.130.253]) [] 2016/09/22(木) 08:26:39.88 ID:fXl/K/JC0 大塚家具なら13万ちょっとで買えるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/238
239: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:52:13.20 ID:vsDMMT+D0 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー 社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。（電話にて大塚家具新宿店 のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい） http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK ハーマン・ミラー・ジャパンに問い合わせとても、 「新品のセイル・チェアにキーキー軋むことがあれば、修理対応する」 との返答を得ています。つまり、欠陥商品なのです。本来、このような欠陥が認められれば、家具販売製造会社は、その椅子の設計などを見直して欠点を解消してから 再販売するのが筋です。 セイル・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/239
240: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:54:13.72 ID:vsDMMT+D0 ミラ・チェアなんて時代錯誤の座がメッシュのチェア。ミラチェア買うなら，断然，オカムラのサブリナでしょう。 2004年本場米国のIDEA金賞受賞の栄誉に輝いた岡村のコンテッサに敗して、銀賞の屈辱に散ったのが、ミラチェア であることがコンテッサとミラ・チェアの差を明確にする象徴的な出来事。ミラ・チェアの欠点は １．座面が前後にスライドしない（座面前縁を織り込む構造） ２．背もたれが，背に馴染むはずもないプラスチック素材 ３．座面が前近代的なメッシュ（kokuyoの科学やworkaholicによって腰痛の原因となると知られている） ４．日本での販売価格は最大米国の2倍（米国での販売価格が妥当な実力） これらの欠点を全て修正して余りあるのが岡村のサブリナ １．座面は前後にスライドする ２．背もたれは，体の動きに合わせてしなやかに前後するばかりか左右にも追従して，背中をソフトに包み込むような柔らかなメッシュ ３．岡村がその原材料開発に5年の年月を費やした座面の素材としての人間工学の新基準（エルゴノミクス・ニュースタンダード）のモールド・ ウレタン。適所適材に3種の硬軟のモールド・ウレタン素材を利した開発した座り心地を追求した座面。（シルフィーの座面も同じ） http://www.okamura.co.jp/catalog/ ４．信頼の輝かしい受賞歴 universal design award 2013，interior innovation award 2013，good design award 2013 よって，ミラ・チェアの選択は論外。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/240
241: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:54:49.74 ID:vsDMMT+D0 78 ：名無しさん＠３周年：2015/02/21(土) 09:24:14.81 ID:B4UPLpBf0 最近ミラ２買ったんだけど、ダンボールに貼ってあるシールに「made in china」って書いてあったんだけど中国生産になったん？ 説明書付属の紙には「Made by MICHIGAN」とか「Made by ONTARIO」とかって書いてあるけど、ようわからん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/241
242: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:55:04.84 ID:vsDMMT+D0 【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その４） 実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです： アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高！、アーロンチェア｜ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、 アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め！アーロンチェア、 腰痛改善のためにアーロンチェア（ライト）を買った！、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、 腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、 腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、 腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー 挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社 Ａ8.net を介して、 庄文堂 と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン ・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。 もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/242
243: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:55:21.83 ID:vsDMMT+D0 【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その５） 上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる 「アーロンチェアと腰痛」 http://www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/ とvanillaの店員による体験談商法 「アーロンチェアと腰痛の体験談」 http://nonversus.jp/vmag/2015-150/ をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは 「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」 と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。 薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、 http://yakujihou-marketing.net/archives/105 （誇大広告等） 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 第６６条第一項と第三項、第６８条に違反した場合は２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８５条４号、５号）。 また、第６７条の広告制限に違反した場合は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます（薬機法８６条１５号）。 アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/243
244: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:55:41.64 ID:vsDMMT+D0 【警告】（このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある人物の介入は決定的！） 一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考えすぎと考えられる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止]©2ch.net は発刊済みなのです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/l50 それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止]©2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/244
245: 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-OfTA [60.148.127.230]) [] 2016/09/22(木) 08:55:58.44 ID:vsDMMT+D0 【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その１）】 ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。また， それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証を十二分に価格に 転嫁して販売されている現実があります。 そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。 米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日付けの為替 で円換算すれば， 899ドル=101.17×899円=90951円 と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは 764.15ドル=101.78×764.15=77775円 ランバーサポート付のアーロン・チェアならば 755.65ドル=101.78×755.65=76910円 です。 一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません） しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て 中国製 です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/245
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