[過去ﾛｸﾞ] 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (575ﾚｽ)
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19(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qQw5 [1.75.233.55]) 2016/12/29(木)15:17 ID:3PGEeGhWd(3/3) AAS
12万は無理だろ笑
14で限界なんじゃね？前のお家騒動の時14万くらいだった気がするし
20(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EzRd [182.251.240.39]) 2016/12/29(木)15:36 ID:R/opr72la(1/2) AAS
>>19
色々教えてくれてありがとう！
大塚の営業さんに明日行く電話入れておいたw
そしたらエンボディチェアを凄くプッシュされたんだが14万でアーロン買うなら、もう少し出してエンボディを買った方がって大塚のテンプレなの？
21: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5e-4Ie9 [220.247.29.231]) 2016/12/29(木)16:23 ID:4d0Ps1gj0(2/2) AAS
少し前まで、10万円越えの物は1万円のキャッシュバックがあったな
最近まで大塚家具のポイントが通常の3倍になるってのもやってた
1ポイント1円が3円とか
22(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EzRd [182.251.240.39]) 2016/12/29(木)16:41 ID:R/opr72la(2/2) AAS
>>9
今日ハーマンミラーの窓口に電話をかけて聞いた時は正式には回答できないが、18万ぐらいと思ってもらってかまわないと言ってましたよ。あと今のアーロンも発売と同時に値上げを検討している様な事も言ってましたよ。
23(1): (ﾜｯﾁｮｲ d362-uRnb [126.218.185.151]) 2016/12/29(木)16:51 ID:u5vKVdsq0(4/4) AAS
>>22
18万か…
エンボディより1万高いからせめて16万にしてくれたらいいんだが
24(1): (ﾜｯﾁｮｲ a36b-HB/E [110.66.171.15]) 2016/12/29(木)17:22 ID:4mTehGFo0(1) AAS
値上げかー
年末年始買い時かもね
>>20
14充分やすいけどね
試座して合う方にしなされ
25: (ﾜｯﾁｮｲ 1e2d-Sa8B [153.186.73.170]) 2016/12/29(木)17:35 ID:OfKlqoOS0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:netgeek.biz
これはアーロン？
26(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EzRd [182.251.240.38]) 2016/12/29(木)18:10 ID:zoMNWKtpa(1) AAS
>>23
新しく販売されるリマスター版が発売されても今販売してる旧版も継続して販売するって言ってました。
>>24
タバコ代を貯金箱に入れてやっと溜まったので、それでも14万ですwタバコ辞めれただけでも元取れましたがww
27: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)02:09 ID:+5FsQNRP0(1/91) AAS
リマスターであろうがなかろうがアーロン・チェア以外で１０万円以上の販売価格で
座奥調節機能
の搭載のない現代チェアを１つでよいので例示して下さい。
28: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)02:11 ID:+5FsQNRP0(2/91) AAS
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp 外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
省9
29: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)02:31 ID:+5FsQNRP0(3/91) AAS
AA省
30: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)02:34 ID:+5FsQNRP0(4/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その２）
しかし、2017年に発売予定のコンテッサⅡの「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳ったコンテッサⅡとコンテッサのスペックの差に注視すれば、岡村がアー
ロン・チェアを過剰に意識したあまりの
１．アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る ２．アーロン・チェアの座面が広い点を安易に真似る
とのコンテッサの２点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサⅡとコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.okamura.co.jp
省7
31: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)03:23 ID:+5FsQNRP0(5/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その３）
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向（その１）】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４２５～４８０mm
32: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)03:24 ID:+5FsQNRP0(6/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その４）
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向（その２）】
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hermanmiller.co.jp
４３０～４８０mm
省3
33: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)03:44 ID:+5FsQNRP0(7/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その５）
したがって、岡村の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
４００～４６０mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずです。
しかし、アーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座面前までの距離は、
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
省7
34: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)04:02 ID:+5FsQNRP0(8/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その６）
そもそも、ハーマン・ミラー社は日本人がアーロン・チェアを利用することを想定していません。実際、
ハーマン・ミラーの日本支社の提示する「日本人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
外部ﾘﾝｸ:storesystem.hermanmiller.co.jp
と米国ハーマン・ミラー本社の提示する「米国人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
省8
35: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)04:10 ID:+5FsQNRP0(9/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その７）
まとめれば、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。さらに、ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアとミラ・チェア2のスペックを鑑みれば、
アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明
省6
36: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)04:13 ID:+5FsQNRP0(10/91) AAS
【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 （その８）
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の
資料をご覧下さい。
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
省9
37: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)04:14 ID:+5FsQNRP0(11/91) AAS
【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１）
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス（人間工学）を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス（椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス）を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
省8
38: (ﾜｯﾁｮｲ eb62-y+tQ [60.71.166.126]) 2016/12/30(金)04:14 ID:+5FsQNRP0(12/91) AAS
AA省
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