おい羽賀！ステマの何が悪いんだ？何罪なんだよ？コピペいらねーから法的根拠を示せ

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359: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/25(月) 01:17:03.48 ID:53rVMOnD

【５】【家具店の営業マン（ワーカホリックの店員）の主張（その４）】

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/17-18

17名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 10:28:32.76ID:Ekhgwu1L
>>15
参考になります。 腰痛に良いと言う視点でおススメのイスはありますか？

18名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 12:22:19.83ID:B4IS76rm
>>17
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。

それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決
にならないかもしれないと説明している。

アーロンチェアは後傾になると背中の上部と肋骨が当たるという人も多く、背面中央上部で沈み込みが強いため、巻き肩といって肩
が内側に寄る姿勢になる。これは肩凝りの原因になる。

アーロンは背面の高さからいっても後傾には向かない。つまり直立姿勢寄りで、前傾姿勢でも何とか対応できるという部分が売り。
ＰＣ作業の多い現代ではコンセプト自体に疑問は残る。

腰に良い椅子というのは、自分に合った腰椎S字サポートが必須かつ座高にフィットする十分な高さを持つ椅子。傾斜台など設置し
て後傾を維持する環境をつくることを強く勧める。昇降デスクがあればより良い。

後傾姿勢で作業できない環境：アーロンチェア
腰部垂直寄り調節不可：エンボディチェア
S字強め調節可：リープチェア（座面の自動スライドが合わなければやめた方がいい）
S字強め調節不可：ジェスチャー（プラスチック製のランバーサポートはあまり役に立たないため実質調節不可）
S字軽度かなり固め：ゾディチェアのヘッドレスト付きハイバックモデル

個人的にはジェスチャーをお勧めする。 オカムラはメッシュがブヨブヨ過ぎて腰には良くないと思う。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/359

360: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/25(月) 10:03:33.67 ID:GbBQVuOm

【６】【ワーカホリックの結論（その３）】

１．後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。

２．前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。

３．アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。

４．結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。

よって、当方の主張

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48

【アーロンチェア リマスタード の否定（その４）】

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

８．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

が正しいことが証明できました。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/360

362: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/25(月) 20:18:49.88 ID:g8fnp+R/

【８】また、ハーマンミラー社を一方的に擁護する上記とは異なる別のステマ業者は、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/67

と取説に親切な説明があると指摘する。しかし、実際は、日本語版のエンボディ・チェアの取り扱い説明書の3ページの?にて、小さく

「着席時には体重を掛けて立ち上がることは避けてください」

との注釈はありますが、購入時に同時に手渡しされる英語版の取り扱い説明書にはこの注釈はありません。

よって、ステマ業者の主張にあるような

「親切な説明」

であるはずもなく、また、ユーザーに危険を注意喚起するものでもありません。あくまでも、

「ハーマンミラーが経済的な損失を被らないためだけの注釈」

です。訴訟大国の米国ではこのような注釈があろうがなかろうが被害者に膨大な慰謝料の支払いが命じられることが多々あります。しかし、日本では、
メーカーが上記のような商品扱いの取説の注意事項があれば、被害者に米国のような慰謝料の支払いは命じられません。

つまり、ハーマンミラーは、日本人の苦情対策、訴訟対策のために 日本語版のエンボディの取説に上記の注釈を付しただけなのです。

【参考文献】

鉛筆の取り扱い説明書（えんぴつのとりあつかいせつめいしょ）とは、トンボ鉛筆が鉛筆をアメリカ合衆国に輸出する際に添付した取り扱い説明書。
訴訟大国であるアメリカで訴えられないように細心の注意を払った結果、説明書は500ページもの厚さとなり、現在も改訂が進められている。

https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%89%9B%E7%AD%86%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E8%AA%AC%E6%98%8E%E6%9B%B8

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/362

369: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/27(水) 02:50:31.59 ID:luLy38GP

【１５】【エルゴ・ヒューマンの構造的欠陥と関家具のステマ販売戦略】

１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
　　両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反、およびに、関家具がエルゴ・ヒューマンの商品価値を尊大化するために、２ちゃん
　　ねるに書き込みをしている、つまり、関家具のステマを告発。

２．並行輸入業者は、関家具が指定した販売価格よりもエルゴ・ヒューマンを廉価販売する場として「ヤフオク」を選択してエルゴ・ヒューマン70点余りを出品。
　　しかし、関家具が即決落札、買い占め、取引拒否による偽計業務妨害工作。関家具は並行輸入業者に対して「オークションの価格を上げろ」と恐喝。並
　　行輸入業者は450万円もの損失。

３．新旧アーロン・チェアの販売戦略と同じく、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、
　　 「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」に違反する歴とした違法行為を整体師を唆して

腰痛や肩こりに効果がある

と謳わせています。

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

４．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村のバ
　　ロンの物真似チェアまで製造している実態があります。

５．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した戦略はワイロ？WORKAHOLICの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。

６．腰痛の原因を誘因することが判明している新旧アーロン・チェアと同じ座がメッシュ

１〜６の全ては、並行輸入業者が関家具を告発したブログのURLを含む膨大な証拠と論証をご参照下さいませ：

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/369

370: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/27(水) 12:35:03.63 ID:h6oFLGTc

【１６】【家具店の営業マン（＝ワーカホリックの店員）の主張（その６）】

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/39

家具営業マンだけど、垂直方向に荷重がかかっている状態だと腰椎が直線っていうのは普通は良くないと言われている。
本来なら軽微なS字があった方がいいのだけど腰椎の並びが直線化している人もいる。ストレートバックという整形外科用語がある。
これはMRIで判別できるもので、外側から触っても分からない。
ストレートバックの人の中で椎間板変性がすでにある人は腰椎が直線的に固定されていて、反ったりすると逆に後で腰痛が出てきたりする。
そのタイプの腰痛軽減にはとりあえず椎間板への垂直方向の荷重を減らすことが優先になるはずなので、エンボディは良い。
ストレートバックのことについて触れると文が乱雑になるので上では触れませんでした。

S字が残っている人には腰椎直線はぶっちゃけメリット無いです。
上で指摘している人もいるけど、フルリクライニングに近づけると体重のかかり方が垂直ではなくなるためランバーサポートの必要性は無く
なってきます。

エンボディはランバーサポート機能が無い設計からして、ストレートバック以外の人にはリクライニング角度がないとメリットが無く、したがっ
て頭部への支えがあった方がよかったといえる。ヘッドレスト付きモデルか、レカロのように頭部まで届くハイバック仕様のモデルがあれば
完成度が高かったのになあと思う。

【家具店の営業マン（＝ワーカホリックの店員）の主張（その６）の反論】

ストレートバックとは、ストレスや生活習慣、運動不足が原因で筋肉が硬直した結果、本来S字に湾曲しているはずの背骨が真っ直ぐ（平背
（Ｉ字））になる歴とした病気である。

http://seisen.info/wp/wp-content/uploads/2009/10/skmbt_c35109100715410.pdf

整形外科で治療して、ストレートバックを本来のS字に戻さなければ、筋肉に疲労物質である乳酸が蓄積しやすく、寝違えやぎっくり腰を起こ
しやすくなると言う。

https://sumida-general.com/medical/medical02.html

整形外科での診療を薦めずに、S字カーブのない真っ直ぐな背もたれのエンボディチェアで平背を保持せよとは呆れ果てる主張だ。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/370

373: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/27(水) 21:08:26.66 ID:tk1qRo5E

【１９】【家具店の営業マンであると自白する人物の正体はワーカホリック（その１）】

大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー社以外の多数の外国製 のオフィスチェアを幅広く扱う店。しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣
が深い。何よりも当方を痛烈に批判する。当方の活動によって追放された、永らくワーキングチェア総合と言うスレの冒頭に違法な「ノンクレジット広告」

■参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック　http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー　http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ　http://otakara.in.net/officechair/

を掲げて消費者の消費行動をプロモーションしていた

「ワーカホリック」

です。５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。しかし、実際は、５ち
ゃんねるの投稿は「無料」であり、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです：

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/453　　　　　　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

善良なる消費者の皆様方、ステマ広報が許されない現状では、この営業マンの懇々と説諭する彼の主張は正直そのもので正しい情報でしょう。
しかし、所詮、会社に雇用されている身、金のエルゴヒューマンが贈呈された社長の意向に反して、エルゴやアーロンやエンボディを希望する顧客に、偽り
のない真実の商品説明も吐露できない。そればかりか、ステマが蔓延するのは当方が原因であると嘯く。今はステマ活動を観念して本音を吐露する彼の
発言を信じるのはリスクが大き過ぎます。彼らを野放しにすれば、アーロンやエンボディやエルゴのステマの嵐が吹くだけです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/373

374: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/27(水) 23:29:57.59 ID:bLg2v/Lh

【２０】【家具店の営業マンであると自白する人物の正体はワーカホリック（その２）】

ワーカホリックの法人の納入事例は、案の定、「ノンクレジット広告」にて、

ワーカホリックと並列して広告していた

https://www.iamworkaholic.jp/corporation/case/

エルゴヒューマンばかりです。ハーマンミラーのイスの納入が１社しかないのは、彼らのハーマンミラーに対する正しい評価と良心によるところでしょう。

ワーカホリックはハーマンミラーのイスを全く評価していないのです。実際、以下の通りです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると思うんだけどな
こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

その一方で、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/308-310

にあるように、輸入代理店の関家具によってステマ販促されている、しかも御社が

【１４】【ワーカホリックの結論（その５）】

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/145-155

【エルゴ・ヒューマンの欠点】

１．エルゴヒューマン の欠点は、ランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること

２．エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目

と全く評価しないエルゴ・ヒューマンを「WEB販売実績世界No.1」と誇りながら販売促進する姿勢には疑問を呈せざるを得ません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/374

376: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/28(木) 01:22:27.33 ID:Doqtf++4

【２２】【ワーカホリックが犯したノンクレジット広告とは（その1）】

企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに関
する専門家の意見をご紹介しましょう。

まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット
界 の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日
付日経新聞「揺らぐ信頼性　やらせ排除ルール化　急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2

つまり、 WOMJの規定によれば、ワーキングチェア総合スレ 冒頭　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトに掲載のある

・ワーキングチェア総合スレッド 　　　　・ワーキングチェアまとめWiki　　　　・ワーカーホリック 　　　　・エルゴヒューマンのメーカー　　　　・ヤフオクまとめ

が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように
考えてどのように対処しているのでしょうか？

http://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/

一部コピペすれば、

先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発
表しました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる

「ステマ」
の一種とされています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/376

377: 名無しさん＠３周年 [] 2019/11/28(木) 01:22:46.89 ID:Doqtf++4

【２３】【ワーカホリックが犯したノンクレジット広告とは（その２）】

要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、ワーキングチェア総合スレの入り口

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
　
の参考サイトには、椅子の総合デパート

・ワーキングチェアまとめWiki　　　　・ワーカーホリック 　　　　・エルゴヒューマンのメーカー　　　　・ヤフオクまとめ　
　
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。これらのいずれのサイトも

「ステマ」

の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コン
ピュータのItproの

【ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること】

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social

で紹介されています。一部コピペすれば、表題

【広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を 】

では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/377

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