ENTP 雑談スレ part16 その2 (866ﾚｽ)
上下前次1-新
469(1): 2020/10/13(火)13:17 ID:U/ssy9+j(19/22) AAS
＞FiとTiでぶつかると最悪
自分の出くわした中では多分、過去に何度スマドラとかアプリとか医療機関のカウンセリング勧めてもデモデモダッテやらかした、
既に診断下りてる発達障害の知り合い(副業ライターの後輩)とか、
2chｽﾚ:keihatsu
こっちのENFPスレに書いた、逮捕された元彼の本命彼女がそれなんだろうな。
フッた元彼に付き纏われたり、家に無言電話や嫌がらせの電話が何百件と着信してるのに、
「あなたが悪いんです彼はあなたがストーカーだと言っていますあなたは絶対嘘ついてますあなたが大人しくしてれば私は助かるんです」
とか意味不明の濡れ衣(元彼の嘘を信じ込んだ)着せてきて、元彼が家に放火するまで何もしなかったんだよね。
私はそもそも、本命にフラれてメンタル滅茶苦茶になった彼にフラれてからは未練自体なかったし、何もするわけないのに。
警察に行けって5回くらい行ったけどその度に「めんどくさい、行きたくない」で家燃やされて、あれは本当に理解が出来なかった。
470(1): 7w8のNTP 2020/10/13(火)13:18 ID:5f03HaSj(4/6) AAS
>>463
いや……お恥ずかしながら職場の上司だねえ…
何か提案しても良いとも悪いとも言わずに答えが延々と保留され続けるし、そもそも報連相どころか引き継ぎすら曖昧だから一方通行だな？って思って
仕事として成立しないなら言わなきゃいけないなと思った
でも指摘したらじゃあお前はあの時どうだった、過去にこんなミスしてた、俺にはお前がこう見えるだの言われて凄く話が噛み合わなかった
面倒くさかったけど何処まで話になるのか実験も兼ねて相手の主張に返してたけど、結局は視点が違いすぎて解ってやれないから適当に距離とって相手の要求はこなしてるよ
まだ何か文句言ってるけど、それに対しては感情面に訴えられても理解出来ない、貴方の指摘した点はクリアしている、貴方が仕事をしやすいように尽くしているとは主張した
471(1): 2020/10/13(火)13:28 ID:U/ssy9+j(20/22) AAS
>>459
今もそうだからまだまだ技量は足りてないよ。
おばさま方は40前半〜50後半まで幅広いね。子供が小さい人から、子育て終わった人とかもいるし。
一人、化粧やネイルのことで話も合う人がいたんだけど辞めちゃった。
全体的に皆様ちょっと仕草や言動とか物音で品が無いなぁ……って傾向があって、いつまでも慣れない。
あー、内側で処理はしてるかも。
外、外かー……
自分自身が頑固なくせに、メンタルがスポンジのように簡単にちぎれて外の水分を吸ってしまう、しかも絞り出せないという自覚はあるかも。
メラミンスポンジみたいによく削れるしね。
472(2): 7w8のNTP 2020/10/13(火)13:30 ID:5f03HaSj(5/6) AAS
>>465
あまり薦めるような物でもないけど、道化の愚者を演じるのは楽だよね
朗らかに聞いてもらえる確率が高く、そして己の欲も通りやすい
分からないと言って教えてもらう事で得られるのはその知識だけじゃなく、彼らが親しみやすい土俵もだと思える
日本の場合は教育が悪さしてる様にも思えて悲しいけどね
Tiが悪いものでないと認識されればTiユーザーにも未来はあるんだけども
473(1): 7w8のNTP 2020/10/13(火)13:45 ID:5f03HaSj(6/6) AAS
>>471
内側で処理してる事に気付けたなら一歩前進だよ、一歩でも前に進めたならそれは小さくても成長だ
スポンジのように外の世界を吸ってしまう自覚があるのなら、まずはそのスポンジの吸いすぎから直すのが出来そうか、それとも絞る練習から入るのがやり易いかを自分の状況から見て考えてみたら良いと思う
全部同時にやる必要は無いよ、どれか一つを選んでやってみる、出来なかったら出来そうなもっと小さな所から
474: 2020/10/13(火)14:35 ID:U/ssy9+j(21/22) AAS
>>472
そういや私、愚者から程遠い感じだなぁ。
堅苦しいしあまり笑わない。
>>473
周囲から聞いたり見たりしたものを外に置いておけないっていうのかな。
ただ聞いているだけでもSAN値が減る感じ。
退勤したら、ほったらかしにしているスキーマ療法の本と、若干オカルトだが自己ヒーリングの本と両方開いてみるわ。
475: 2020/10/13(火)14:47 ID:fHlrKjLY(9/9) AAS
>>472
そうだねぇ
演じることにより意見が通るならそうするよ
Yes but…(あなたは正しいですが、こうするとより良くなると思います)とまず相手を肯定すると意見が通りやすくなると
意見を否定されたら自分の否定に捉えてしまう人が想定以上に多いらしい
世の中の話がうまい人ってそういうテクニックを使えるから凄いなと思う、尊敬だなぁ
話が上手くなりたい
とりあえず人に合わせなさいっていう同調は楽ではあるかもしれないけど一生理解できない気がするわ
476: 2020/10/13(火)16:59 ID:U/ssy9+j(22/22) AAS
うーん、また外に置けなかったかもしれない。
・華麗に生きててめっちゃリスペクトしてる知り合いが、リアルで信仰している神様が一部モチーフになってるゲームキャラをボロクソに言ってて、
「私が好きなキャラはこれこれこうで神様が一部使われてるの！」と言い返せないことに後悔。
言い返したら自分もボロクソに言われそうで。
私はそのキャラが好き。つか>>408で言っているメルトリリスなんだけど。
・土曜に2時間特番で鬼滅の刃やってて、職場のおばさま方とおっちゃん共が「ブームだけどあまり面白くない」「グロテスク」
と言ってたのに言い返せず黙る。
ぶっちゃけ、>>288でも書いたけど元彼や他の男のネトゲ仲間からの勧めでブーム前にはハマってたし、
後から知った人が言うのもなんだかなぁ……な感じ。
そういえば別板のENTPスレで、鬼滅関連の話でテーブルトーク民の人が反論してたけど、
省2
477(1): 2020/10/13(火)17:47 ID:4TQoDSpl(1) AAS
他人に怒りにくい人の特徴に
・そもそも他人に期待してない
・細かいことへのこだわりが少ない
・他人に関心がない
があるということを聞いたことあるけど自分もこれで納得がいってる
じゃあこの人の特徴ってこれと真逆？なのかな
年間何日怒りが込み上げてんのだろうってくらいに常に怒ってるよね
あと上記で説明した人に自分の怒りをどれだけ吐露したところでなぜそんな面倒なことに関わってんの？となるかと思う
そういう人に対しても共感や同情を要求してしまうのは相手の立場に立ててないってことはわかる？
478: 2020/10/13(火)18:46 ID:P4nTV1lL(5/5) AAS
>>470
2、3回言って駄目なら、その人の事は諦めたら？給与貰えればいいし、仮に出世したいとしてもその人に言っても繋がらないでしょ
加えて無意味にお前だって論法使ってくる人を相手にしたら言うだけ悪者扱いされて不利益被るだろうし
部下同士、周りを動かすしかないかな？知らんけど
479(2): 2020/10/13(火)19:06 ID:nKuHgdpb(1) AAS
別にブーム後に読んだ人でもブーム前に読んだ人でも感想を持つのは自由じゃない？
自分は自分の好きな物を嫌いな人の意見をより深く知りたくなってしまうな
好きな作品のアンチスレとかみるの大好き
他人の嫌いなポイントを聞くことで、一理あるなとか、逆に自分はそこが好きだなとか自分の作品に対する感情の理解をを深められる気がしてる
480: 2020/10/14(水)09:28 ID:Q6ljfMx3(1/15) AAS
>>477
私だって怒りたくて怒ってる訳じゃない。
思い通りにならない現実が悪いって思う！
なんで面倒って思うの？理解できない……
自分を取り巻く現実をよりよくしようって思うのは人間の本能でしょ？
「私」がその「環境・状況」を自分の思う方向に曲げることで「私」が快適に過ごせるんだから、
そのために相談したり行動したりするのはよ良い事でしょ？そう思わない？
別に、相手の立場に立とうとなんて思わない。
これまでの人生、何度も何度も相手の立場に立とうと思って行動したり話したりしたけど、
全部悪い方向になったり自分ばっかり辛くなったからやめちゃった。
481: 2020/10/14(水)09:32 ID:wWLHRljW(1) AAS
わろた
482: 2020/10/14(水)09:42 ID:Q6ljfMx3(2/15) AAS
怒りなんて毎日込み上げてくるよ？普通、人間ってそうじゃない？
職場のおばさん達になんて一時間に何回キレそうになるのを真顔で我慢してるか……下品な人間嫌いなんだよね、私。
仕事が溜まり過ぎて、馬鹿で脳が小さいから容易にキャパオーバーして、机をバンバン叩いたり
物をドスドス置くのってとっても下品。
そうじゃなくても歩き方や、どうでもいい時に手を打ち払うように鳴らすのは品が無さすぎる。
もう一人の人は絶対アスペルガー持ちだと思う。
喋り方が独特過ぎて気持ち悪い。内にくぐもって巻いているような滑舌っていうのかな。
しかも拘りが強すぎて、前任者(天使みたいなおばちゃま)が引継ぎ中にぼやくレベル。
しょっちゅう取引先や本社や弊社担当の会計士と電話で言い争ってる。
それで森三中の大島と村上足して二で割ってもっと華を無くしたような面構えで常にすっぴん、白髪染めさえしていない。
省1
483: 2020/10/14(水)09:46 ID:Q6ljfMx3(3/15) AAS
なぁんで奮発して本革のいいバッグ買っただけでチクチク言われなあかんねん
(お前らの旦那の勤務先の)本社役員の娘はもっと慎ましく生きなあかんのか？
前のバッグは大学時代から10年使い倒したし今回もそんくらい使い倒すからええやろボケ
484: 2020/10/14(水)09:49 ID:Q6ljfMx3(4/15) AAS
>>479
私は自分の好きなモノのアンチスレとか耐えられないわ。
というか、ドラマ漫画アニメゲーム問わず、作品でこれといって嫌いなものがないのでアンチが全く理解不能。
私の場合、好きなキャラを好きって言っている人に対して、アンチが自ら攻撃してくるような事態を経験したので……
ペルソナ3の主人公の女の子の方、アンチ(男の子の主人公好きな腐女子)がファンサイトや好きって言ってるツイッターに
直接攻撃したり質問箱に暴言投げ込んだり凄かったからね。
今もアンチが元気に活動してるよ。
485: 2020/10/14(水)10:01 ID:Q6ljfMx3(5/15) AAS
職場のおばさま方への怒り、ネトゲで有償のイラスト依頼のリクエストを受けない絵師への怒り、
裏からコソコソこっちの人間関係を邪魔する汚物女への怒り、
略奪や不倫といった人道に悖ることを平然と行って制裁も天罰も下らないメス共への怒り、
ネトゲ内の思い通りにならない人間関係への怒り、
いっぱいあるし、これは正当なものだと思ってる。これは報われて、思い通りになるべき感情だと信じてるよ。
まあ、好きな人とのオン飲み決まったから今は多少気分が良いけど、
ネトゲでイラスト依頼していたイラストレーターさんがこっちの依頼を受けなかったからそこら辺で落ち込んでるし
「なんで私の依頼を受けないの！金なら幾らでも積むのに！」っていう正当性のある怒りもあるね。
だって、その人に自分の作ったキャラ描いて欲しいから。
486(1): 2020/10/14(水)11:10 ID:r6+wN2c+(1/4) AAS
スレ立て直す？
このスレはこの人に譲ってしまって
487(1): 2020/10/14(水)11:16 ID:Q6ljfMx3(6/15) AAS
>>486
そんなことしたら相談に乗ってもらえないじゃん。
余計な事はしなくていいよ。
私だって正真正銘のENTPなんだからさ。
こっちも事態が解決すればこんなこと言わなくていいんだもの。
488(2): 2020/10/14(水)11:19 ID:bsjW0yap(1/5) AAS
他人に怒りとか感じないわ
他人に全く期待してないから
貴方は腐女子のアンチだよね
作品のアンチはないって言ってるけどこの世に腐作品とかそれこそ腐るほどあるけどそれらはアンチじゃないの？
そう思うと私も好きな作品のアンチスレは積極的に見る側だな
あーそこ嫌いなのかーって新たな発見がある
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