ENTP 雑談スレ part16 その2 (866ﾚｽ)
ENTP 雑談スレ part16 その2 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/
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442: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 10:04:21.33 ID:U/ssy9+j 平井堅と安室奈美恵のデュエット曲で『グロテスク』って曲あるじゃん。 本当にあれ。 職場のババアで媚び媚びキャピキャピ声の奴が人望ある扱いされてるけど媚びてるだけ。 過去に私を虐めたり、彼氏略奪したゴミ女共のどこを見習えって言うんだ。 ろくに仕事してないのに給料貰ってる妹の何を参考にしろと？ 自分らしさを失くしたくない。自分のままで幸せになりたい！！ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/442
443: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 10:36:01.50 ID:P4nTV1lL >>410 終始他人にどう思われるかが悩みの論点になってるし、この人がFeユーザーな事は間違いなさそうだけど 荒らしや不健全な人間に関してはFiもダブスタそういう事するんじゃない？ この界隈の荒らしにそういうFiユーザーの個人いるし、極端だし創作の例だけど無惨様とかFiユーザーでしょ Feだって健全な人間だけを抽出すれば協調を乱すようなことしないだろうけど、不健全だと乱すだろうし だから明らか不健全な人の診断でFiはそういう事しないからFiじゃないってするのは変だと思う http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/443
444: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 10:44:03.68 ID:P4nTV1lL >>437 というか自分がENTPだと自認するからといって、ENTPスレで人生相談する必要はないんだよ ENTPが他人の悩み相談に向いてると思う？聞いてくれる人がいてもその悩みが面白いからってのが大概だろうし 真摯に悩みに向き合ってくれる人が欲しいならほかの板、人生相談板にいくといいよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/444
445: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 10:46:15.96 ID:P4nTV1lL 人生相談板使ったことないからよく分からないけど もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 101 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1601805629/l50 こことかいいんじゃない？あとは自分で探すなり、自分でスレ立てるなりして http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/445
446: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:02:19.68 ID:U/ssy9+j 昔そういうスレ使ったら揚げ足取りされバカにされ玩具として娯楽として消費されて、結局自分だけ傷付いて終わったから二度と使わない。 絶対に使わない。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/446
447: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:04:07.00 ID:fHlrKjLY >>437 私も貴方にイライラしてるけど罵って何が悪いの？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/447
448: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:14:58.54 ID:U/ssy9+j >>447 きっと私はあなたより打たれ弱いからね。 ぶっちゃけ、私は良いけど貴方はダメって散々ぶつけられる側だったから一回やってみたかったし。 あったかい白湯でも飲んでイライラを静めてくると良いと思うよ？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/448
449: 7w8のNTP [sage] 2020/10/13(火) 11:22:15.50 ID:5f03HaSj >>441 上手に立ち回っている人は「ずる賢く、汚らしい人間」のカテゴリに入る →こういう認識になってしまうと、僕が遭遇した場合でも「顔も見たくない」状態になるかもしれないね でもこう認識する事も出来る、上手な立ち回りは技能であると 他人の話に耳を傾ける、というのは自分が楽に生きる為の情報収集であって、どんな言葉が欲しいのかを観察し、自分の中で構築していく その為に自分の態度や言葉の選び方を、自分が好ましい人に擬態させるのも技能だと思っている 嫌な出来事がありすぎてわからないのであれば、今は無理に思い出す必要もないんじゃないかな 必要なら記憶経験を利用する、というスタンスでも別に殺されやしない →客観的な物の見方というものが全く分からないので、 自分が実際に職場で実践している事を説明するけども、自分が参加していない会話を聞いて、彼らの価値観を知る 彼らにとってどういう言葉が当たり前で、どういう言葉に傷付き信じられない、と思うのかを知る 彼らの発言は、彼らにとっての人間が実際に実行出来る世界の認識だから、その外側へはみ出る様なお話は、一般的には受け入れてもらえない 因みに自分は創造力が無いから、食べ物の話ばかりしている、食べ物はみんなが当たり前に摂取するものだから、何処其処のあれが旨いとネタを挟めば会話は成立する 他人に親切にしましょう、というのは学校で教えられる一般論にすぎない 観察して相手を知らなければ親切にしようなんて思えないと自分は思う 無理にするものでもない、自分が辛い事を続けるのは自分を大事に出来ない人だ だから今貴方がやるべきは、ずる賢く汚い人間の見方を変える事だと思う まだ貴方はスタートラインに立っていない、準備期間だろう →無能で性格終わってる人間が平気で幸せになっている現実 それは確かにあるかもしれないが、そもそも心の綺麗な人間が居るなんて期待はしてはいけない、どんな人も大なり小なり過ちを犯す もし出会えたらその時は大事にすれば良い http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/449
450: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:28:24.49 ID:fHlrKjLY >>448 一度やってみたかったでわがままを振りかざすのはよくないよ… 打たれ弱かったら罵ってもいいなら、私は過去うつ病になったことあるんだけど何も病歴ない貴方より打たれ弱いってことになると思うよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/450
451: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:45:41.45 ID:U/ssy9+j >>449 どんな言葉が欲しいのか自分の中で構築する、それね、やったことあるんだ。 悉く裏目に出た…… 接客の頃すらそうだったし、自分にはその才能が無いんだと思ってる。 職場ではおばさま方の会話に耳は傾けているものの、常識が違い過ぎてツラくなってくるよ。 ドラマの好み一つとっても全く違うし。 あと、この人らが毒親を肯定するような価値観なのでちょっとしんどい。 食べ物の話は私も乗ったりそれとなく発言するんだけど、後述の理由で逆に逆鱗に触れることがね…… 「アッハイ、そういう価値観なんですね」ってのは分かる。 スタートラインすら遠いのかぁ……占い師さんのアドバイスを実行できるのはいつだろう。 自他ともに認める心の汚さでもプライド持って華麗に生きてる知り合いを見て、羨ましくなるよ。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/451
452: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:50:12.19 ID:U/ssy9+j ※後述の理由 たまたま中小企業で共に仕事をしているが、全くの偶然で私の父と、おばさま方の3人中2人のご主人は同じ会社。 私の父と叔父、既に定年退職したが大叔父は本社役員、おばさま方のご主人は支社の平社員。 下手に食べ物や出掛けた話をすると負けマウントが飛んでくる。 私は自分のスキルを活かすために入社したんであって、別におばさま方にマウント取るためにやってきたんじゃない。 私がやらなきゃお前ら何も作れないし数字拾えへんやろがい。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/452
453: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:50:54.07 ID:U/ssy9+j >>450 私も新卒で入った会社辞める時に鬱はやったけど。 このスレでも書いたはずだけど。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/453
454: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:51:19.73 ID:U/ssy9+j 「湖に落ちた虫みたいに天の杯に溺れなさい」 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/454
455: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:54:25.15 ID:fHlrKjLY >>453 そうなんだ じゃあ同じくらいだね あなたを罵ってもいいね？あなたも私を罵っていいからさ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/455
456: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:55:54.77 ID:U/ssy9+j リアルの好きな人が何を求めているのかどうして欲しいのか、ネトゲ内でどう立ち回れば有利な人間関係を構築できるのか、 ずっと考えて、色んな発言や言動を見ているけど全然分からない。 そして大抵の場合、良かれと思ってやったことが裏目に出る。もしくは本人に直接聞いて怪しまれる。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/456
457: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 11:56:18.07 ID:U/ssy9+j >>455 ダメ。 理由は私が嫌だから禁止。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/457
458: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 12:03:05.42 ID:fHlrKjLY >>457 私も嫌だ。 はい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/458
459: 7w8のNTP [sage] 2020/10/13(火) 12:03:19.71 ID:5f03HaSj >>451 ENTPはFeが代替だから多少は上手いのかと思ってたよ でも上手く行かなかったなら仕方ない、その時はまだ技量が足りなかったんだろう おばさま方、というのであれば40後半〜50後半くらいかな？ まともな人も居るのは分かってるけど、実際に嫌な面を見てしまうとまるで宇宙人の様に映るよね でもそれで良いんじゃないかな、宇宙人と会話している、という認識に変えてしまえば段々どうでもよくなってくれるかもしれない 「アッハイ、そういう価値観なんですね」って思って、自分の内側で処理してないか？ 他者の価値観はあくまで道具として扱うべきだよ、毒を含んだ植物を扱うようにしないと自分まで毒に染まってしまうから 自分の外側に配置して上手に利用する様にしないと、辛くなってしまうのは当然だと思う 彼らの価値観に何か感じる事はない、そういう事実があるとして深く考えないことだ、神様でもないのに人の価値観なんて変えてやれないし http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/459
460: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 12:09:20.30 ID:fHlrKjLY 自分と同じ人間がもう一人現れたとして、客観的に見てその人の言ってることが正しいと思えれるならそれは概ね正しいと思う でも間違ってると思うなら相手=自分が何かしらおかしいんだよ 私がこの人に反復で返してる理由はそれ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/460
461: 名無しを整える。 [sage] 2020/10/13(火) 12:19:40.58 ID:fHlrKjLY 理屈で相手を詰めることをロジカルハラスメントって言うらしいけど、これの両者の争いがFiとTiなのかなって思った この言葉に嫌悪感しか感じないのはTiが強すぎるんかな どう考えても感情より理屈のが優先されるべきだと思うけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1596210172/461
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