[過去ﾛｸﾞ] ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ ２ (982ﾚｽ)
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464: 2009/04/01(水)05:58 ID:yeP56KAv(1) AAS
そもそもこの映画自体が言ってみれば監督レオーネの脳内アメリカなんだから、
多少イタイ奴が居てもスルーしてやれよ
465: 2009/04/06(月)23:18 ID:1wT5cXeL(1) AAS
この作品に限ってはデ・ニーロよりウッズのが良い演技してるな
466(1): 2009/04/13(月)14:21 ID:HsV832pE(1) AAS
教えてください
最初のシーン
①イブ殺される→②モー拷問されヌードルスの場所を言ってしまう
→③チャイナでアヘン（電話が鳴り響く回想シーン）→④ヌードルス
チャイナより逃げる→⑤モーの店に行く（イブの死を知らされる）
⑥駅のロッカーに金がない⑦街を去る
最後のチャイナでアヘンのシーンはどこに入るのでしょうか？？
老年期がヌードルスの妄想との解釈するならば・・・
467: 2009/04/17(金)02:05 ID:I/SMuFX/(1) AAS
普通に考えて③でしょ
阿片説を採るなら④以降は全てヌードルスの妄想に過ぎない
468: 2009/04/17(金)12:46 ID:Fg9r+yFn(1) AAS
夢オチ説を取っても取らなくても③だよ
ラストで新聞もってアヘン窟→映画冒頭のアヘン窟のシーンで新聞を見て3人の死を知る
ここは普通に繋がってる
469: 466 2009/04/18(土)00:51 ID:GpU+76eo(1) AAS
ありがとうございます
やはり ③＝最後のシーンは同場面ですよね
⑥直後の全てを失ったヌードルスが死を覚悟し再度チャイナ
に行きアヘンならば妄想説もわからなくはないですが・・
現在の恋人のイブの死を知るのが妄想の始まりってのは
ちょっと・・ですね
純粋にマックスを親友と思っていたヌードルスの
アヘン妄想がマックス裏切りの数々ってのも
ちょっと・・ですね
私的解釈としては全て現実の物語として受け止め
省1
470(1): 2009/04/18(土)13:08 ID:gc0voN5S(1) AAS
しかし、裏切ったのはヌードルスのほうかもしれんぞ
禁酒法廃止で仕事がなくなって、連邦銀行を襲うという無茶な計画をやめさせるために
酒の密売を警察にチクって、逮捕させるのが目的だったんだから
だから、警察にチクリの電話を入れたときの電話のベルの音が、トラウマになっている
「イエスタディ・・・♪」が流れ始めるシーンからが、アヘン吸った妄想シーンかな？
471: 2009/04/18(土)17:27 ID:9ptz4dpX(1) AAS
映画ラストの密告直後のヌードルスと冒頭のアヘン窟が繋がってるから
妄想説を取るなら、目が覚めてアヘン窟から逃げ出した所から妄想という事になる
ただ、妄想説だとフリスビー発売年時などの矛盾点が出てくるので解釈は人それぞれ
472: 2009/04/19(日)13:07 ID:HnWPLF8f(1) AAS
無茶なもいいとこだが、この話はマックスの妄想だった・・・というのは可能だろうか？
精神的疾病という伏線もあることだし。
473(1): 2009/04/19(日)16:53 ID:5s/B1l13(1) AAS
>>3の解釈でいいんじゃないの
>>281-282もあることだし
474: 2009/04/19(日)21:25 ID:OMf/rbVR(1) AAS
まだ妄想ヲチとか言ってる奴いるんだな
475: 2009/04/20(月)04:35 ID:yzxIMCpx(1) AAS
↑…と言うやつもまだいるんだな
476: 2009/04/21(火)09:35 ID:K1Z3yd9J(1) AAS
レオーネはそのつもりで作ったと思うが、①アヘンによる夢②アメリカ現代史、の二つを同時に描こうとした結果
昭和40年のヤクザが覚醒剤の幻想でバブル景気で成功する自分と仲間を見る(しかも妄想の中に当時存在しない携帯電話なんかが出てくる)という
矛盾を抱える作品になってしまった
アメリカ現代史と年代がズレてたりフリスビーみたいな新世代を象徴するアイテムを一切出さない方が妄想オチとしては座りが良かった
ゴミ収集車のシーンなどは意図的に幻想的に撮っているしね
古い小説を膨らませた脚本のようだが、やりたい事を詰めすぎたかなと
477: 名無しさん 2009/04/21(火)20:01 ID:bujrk/ep(1) AAS
>>473
そうなのか？
まぁそれなら確かに時列系がはっきりするというか
最後にあのシーンをもってきた理由にはなるけど
478(1): 2009/04/22(水)10:53 ID:bG1zUym1(1) AAS
１．レオーネ初め映画の製作スタッフがフリスビーが1940年代に発明されたものだと知らなかった
２．阿片を吸うと未来が見えるという俗説どおり、ヌードルズがまだ存在しないフリスビーの誕生も予知してた
個人的には１．だと思う
479: 2009/04/22(水)14:02 ID:HrVsa8p8(1/2) AAS
>>478
フリスビーだけじゃなくて、労働組合とマフィアが癒着して年金が闇社会へ流れ、マフィア撲滅運動の中で年金流用などが暴露される
そういう中で癒着に関わった関係者が消される、というのは実際にあった歴史をなぞっている
日本で言えば戦後の混乱期に見た妄想に、警察の頂上作戦や暴対法が出てくる感じ
ユダヤギャングの盛衰史を描く事と、ネタばらしをさらに最後でひっくり返す大オチとの、二つを詰め込んだ結果だな
480(1): 2009/04/22(水)16:08 ID:+JHXbSbY(1) AAS
>>211
マックス＝キッシンジャー国務長官がモデル、という説もあるね
日本の国会議員にも、金丸信とか、土井たか子とか、小沢一郎とか、「在日朝鮮人」は多いけど
アメリカでも「イタリア系の移民」は、裏社会でそれなりの力を持っている
フリスビーとテレビについては、単純なミスということでいいんじゃないの？
アヘンを吸っている時点では、まだ世に出ていないビートルズの「イエスタディ」をBGMとして流すのと同じで
これは○○年です、という記号を示しているにすぎないと
481: 2009/04/22(水)16:58 ID:HrVsa8p8(2/2) AAS
>>480
イエスタディは単に劇伴音楽じゃないかな。駅で流れてる有線じゃないでしょ？
その時代に発売済の劇伴しか使わない監督もいるけど、基本的には自由
482: 2009/05/14(木)22:52 ID:dAIySAfg(1/2) AAS
しかし胸糞の悪い糞映画だったな
483(2): 2009/05/14(木)23:03 ID:dAIySAfg(2/2) AAS
夢オチだったら、何故マックスが｢狂ってる｣発言に過剰にキレたか今一説明つかないな
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