[過去ﾛｸﾞ] 初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ18 (1001ﾚｽ)
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520(2): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2009/10/25(日)08:01 ID:??? AAS
>>508 四方収集さん
そうですか、そのような隠語まで会話に出せるわけですか。
それなら、問題なさそうですね。
しかし、私は｢牙城会のネクタイに、Ｇバッチ｣なるものを見ても、それが何であるのか
分らないですよ。
お二人で語ったと言うことは、奥さんも元は学会員さんだったのですかね？
（不都合な点があれば、特にお知らせいただかなくて構いません。）
521(1): 大乗非仏説 2009/10/25(日)08:23 ID:??? AAS
山椒島さん、拝見させて頂いています。知らなかったことばかりで
勉強になることが多いです。こんごともよろしくお願いします。
522(1): 2009/10/25(日)11:20 ID:??? AAS
他人に挑戦的な創価学会員がしばしば口にする言葉に
「上には上がいるぞ」
というのがあります。
他人のしていることに茶々を入れ、
お前のしていることより更に高度なことをする人間がいるぞと、
何の関係もないのにわざわざ口出しすることです。
創価学会員になると、気分が高揚し、万能感に浸り何でも出来る気になり、
気にくわないことを言われるとすぐに腹を立て攻撃的になる。
なんだろか。
同じ言葉を池田氏に言ったらどうだと言いたい。
523(1): [age] 2009/10/25(日)13:01 ID:??? AAS
>>522
俺もそう思う。
山椒島さん、ところで、次の会長は誰になるとお思いですか？
524(1): 2009/10/25(日)14:02 ID:7l44VFLd(1) AAS
戸田城聖２代目会長の葬儀はどのように行われましたか？
創価学会と日蓮正宗の両方が葬儀をやったのですか？
525(1): 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2009/10/25(日)14:19 ID:YyrNDF6l(5/9) AAS
>>520 法律ヲタ さん
一般的な創価学会員で構成される全国規模の人材グループといえば「創価班」と「牙城会」が有名ですが、
前者は(明るめの)青ブレザーに銀バッジ・後者は(小豆色に近い)赤ネクタイに金バッジがシンボルマークで、
内部ではそれぞれを意味する隠語としてもしばしば使われていました。
双方とも事前に"大学校"と呼ばれる訓練集会を経験し、折伏を達成するなどの条件を満たすことによって
バッジを受領して大学校を卒業、正式メンバーとして各種の任務に就きます。
ですから、上記のアイテム類はそれぞれの認識票であると同時にプライドの象徴でもあるというわけです。
四方収集さんが答えに詰まるほどの疑問を投げかけるくらいですから、おそらく奥様は一般人でしょう。
ヲタさんもそうですが、「内部を経験していないが故の視点」は、実はそれだけでひとつの武器なんです。
内輪の理屈や固定観念に知らないからこそ、それらに縛られずに自由な発想や視点で考えられますからね。
省2
526: 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2009/10/25(日)14:20 ID:YyrNDF6l(6/9) AAS
>>521 大乗非仏説 さん
はじめまして、でしょうか。丁寧なレスをありがとうございます。
なかなかに豪快なハンドルネームですね。私も人のことは言えません("三障四魔"が由来です)が(笑
悪名高き匿名掲示板における得体の知れない者のレスです。「勉強」などと仰らず、暇つぶしがてらに
「へぇー、こんなこと言ってるヤツもいるのか。ウソかホントか知らないけど」程度にお読み下さい(笑
こちらこそよろしくお願い致します。
>>523 さん
うーん、どなたでしょう。私にとっては原田現会長も想定外でしたので、ちょっと想像が出来ません。
池田氏は博正氏を就けたくて仕方ないのでしょうけれど・・・過去の発言もありますし、どうなるでしょうね。
>>524 さん
省2
527(2): [age] 2009/10/25(日)15:47 ID:??? AAS
山椒島さん、池田氏の葬式がこの先あると思いますが、ワイドショーや何かで
学会員の泣きじゃくる北長専ばりの恥ずかしい映像が流れるのを、
僕は心配しているのですが、どう思われますか？
528(1): 大乗非仏説 2009/10/25(日)17:15 ID:??? AAS
>>山椒島さん
「三障四魔」のもじりですが！ すごい名前ですね＾＾； それに比べ私のペンネームなんぞは
可愛いもんです^^;;
でもよく創価学会の内部事情をご存じですね。かなりの活動家でいらっしゃったんでしょうね。
あわせて、文章のわかりやすさに脱帽します。
529(1): 四方収集 ◆188rB6yd5. 2009/10/25(日)20:13 ID:??? AAS
>>518
山椒島さん
まさか秘密の特訓を見られていたとは…（笑）。
どうもです。
>>520
法律ヲタさん
妻は無宗教ですね。
学会員との接触の皆無だったようです。
省5
530(1): 2009/10/25(日)21:21 ID:bB77D+sn(1/2) AAS
虫を殺したら地獄におちるとか 死んだ時に蜘蛛が糸をたらしてくれるとかいうのは学会の教えですか？
531: 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2009/10/25(日)22:37 ID:YyrNDF6l(7/9) AAS
>>527 さん
池田氏を崇拝してやまない会員さん達の心情を考えると、致し方のないことだろうと思います。
また、嘘と虚飾を重ねてそうなるように仕向けた池田氏自身や周辺の幹部達にとっては、自業自得といった
側面もあるでしょう。不気味なほど報道されずにいる創価学会の実態(のごく一部)を知る良い機会です。
私が心配なのは、その際この板においても無数の類似スレが乱立して常軌を逸したレスが大量に書き込まれ、
sage進行の良スレがDAT落ちしたり新スレが立てられなかったりして、長く大きな混乱が起こることです。
そのようなことはニュー速やvipに任せておけば良いのに・・・と思うのですが、まぁ無理でしょうね。
>>528 大乗非仏説 さん
私もまだまだ名前負けしている状態ですから、日々是修行のつもりで精進しています・・・多分(笑
小難しい文章って、書いてても読んでても肩が凝りますよね。このスレは創価学会に関する知識がほとんど
省2
532(2): 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2009/10/25(日)22:38 ID:YyrNDF6l(8/9) AAS
>>530 さん
似たようなものはともかく、ダイレクトにそのままの"教え"はなかったように思います。
特に「蜘蛛の糸」はドラゴンクエスト・・・ではなくて、芥川龍之介の小説が出典ではなかったでしょうか。
ただ、「地獄に堕ちる」という表現自体は常套句ですね。
池田氏や創価学会を批判する。創価学会を退会する − これらはすべて堕地獄の行為だそうです。
批判者や退会者は「虫けら以下」であり、「絶対に許すな！」「野垂れ死ぬまで責め抜け！」だそうです。
この論でいくと、私などは永久に地獄巡りをすることになりそうです。怖いですね(超棒読み
533(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 2009/10/25(日)22:52 ID:??? AAS
山椒島さんへ
>>532
仕事が少なくて、中々仕事の受注がとれないのも自分が活動を全くしないから
ではないか悩んでました。罰なのではないかと。
>>この論でいくと、私などは永久に地獄巡りをすることになりそうです。怖いですね(超棒読み
痛快な一言有難うございます。
今仕事が少なくて大変なのは活動しない罰ではないんですね。
ずっと活動しないから財務もしないからではないかと悩んでました。
534: 2009/10/25(日)22:53 ID:bB77D+sn(2/2) AAS
>>532
丁寧にありがとう
535(1): 山椒島 ◆AUtVVr2znk 2009/10/25(日)23:42 ID:YyrNDF6l(9/9) AAS
>>533 さん
私は元２世で創価学園卒、活動もそれなりにしましたが、退会してもうかれこれ十数年になります。
創価公明板はもとより、日常の生活においても、退会希望者のお手伝いをしたり、近隣の方達からの相談を
受けたり、折伏や新聞啓蒙・投票依頼などのお断り代行をしたりしています。神社仏閣巡りが大好きです(笑
つまり私は、創価学会で言うところの「惨めな敗北者」「忘恩・不知恩の退転者」「堕地獄必定の極悪人」です。
これはもう、今すぐ足下の地面が割れて、生きながらに地獄に堕ちてもおかしくありません(笑
その他「頭破作七分」でも「四悪趣・三悪道」でも「人格破綻」でも「悩乱・狂乱」でも、まぁ何でも良いのですが、
私のレスにそのようなお決まりのフレーズの数々が当てはまるようでしたら、私が間違っているのでしょう。
組織でも幹部でもなく、>>533さんご自身の良識と良心に沿って判断していただけたらと思います。
参考までに、創価学会の退会者は、故・西口浩氏が広報室長だった時点で1,000万人を超えています。
省2
536(2): 大乗非仏説 2009/10/26(月)06:09 ID:??? AAS
山椒島様
丁重なレスありがとうございました。ひとつお聞かせ頂きたいのですが学会の組織内で
は池田氏の奇跡談がまかりとおっていますね。
私が聞いた中でも幹部から「先生は、”親が子どもが目の前にいなくてもどこにいるか
わかる、それと同じように学会員一人人が何をしているのかわかるんだ”とおっしゃって
いる」というのがありました。率直な話、私（当時未活の学会員）はそれを聞いて唖然と
なりました。
そのほかにも私は直接聞いていないですが、「先生がとられた写真はプロはだし」
「先生はピアノも超一流」だのほとんど超人伝説ばかりです。
あのようなことをみんな学会員の人は信じているのでしょうか？
537(1): 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2009/10/26(月)08:52 ID:??? AAS
>>525 山椒島さん、>>529 四方収集さん
レスありがとうございます。
以前から参加しております一種のボランティアがありまして、昨日はその大きな行事が
行われ、事実上、丸々一日それに時間を費やし（本体の行事自体は集合してから
解散するまで7時間は要していないのですけれど、終わった後に打ち上げとして
飲みに行っております。）、
一応は昨夜帰って来てからレスは読ませていただいたのですけれど、多少酔ってもおり、
その上疲れたせいか眠くて、書き込むことはできませんでした。
四方収集さんのレスを読んで、その内容からもしかすると奥さんも
学会員だったのではないかと思ったのですが、そうですか、違いましたか。
省7
538: 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 2009/10/26(月)08:53 ID:??? AAS
（レス>537の続き）
実は、私もアンチとなる過程においては、当然それなりに（複数というか多数の）創価学会員との
関係がありまして、数えるほどではありますけれど、会館と称する所に行った事もありますし、
題目（唱題）・勤行とやらに付きあった（付きあわされた）事も、ある事はあるのです。
もっとも、今日の私とは異なり、唱えている法華経の意味も良く分らない時代の事ですけれど…。
そんなわけで、それなりに当時の創価学会を覗かせてもらったとは思っているのですが、
やはり知らない事は多々あります。
そうした事が私の場合には存在し、アンチではないにしろ批判的に眺めていたからこそ、
大袈裟に言えばその後の私の宗教研究が始まったと一応言えると思います。
しょせん素人が片手間に行う事ではありますが､その初期に、学者が一般人向けに書いた
省3
539: 2009/10/26(月)17:40 ID:72QejMAq(1) AAS
>>527
昭和33年のニュース／創価学会(戸田城聖の葬儀の様子)
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