[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART705 (1001ﾚｽ)
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558(1): 2014/09/23(火)13:06 AAS
>>552
「学術的に意味がない」と言っているのは、仮説の真偽を確認するプロセスとしては意味がないということだろう
不正を追求することにはもちろん意味がある
559(2): 2014/09/23(火)13:08 AAS
STAP論文共著者大和雅之教授「森口尚史論文の査読者も責任を」
外部ﾘﾝｸ[html]:1000nichi.blog73.fc2.com
大和雅之 @yamanyan
森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。
7:18 - 2012年11月20日
560(1): 2014/09/23(火)13:09 AAS
憎しみ（逆恨み）は止まらない
未だにネットを使って攻撃し続ける粘着小保方
> 共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
> これまで、
> 若山教授からは、
> 小保方さんが、電話で泣いて謝罪してきた、など談話が出ていますが、
>
> 若山教授が、STAP論文取り下げを提案すると、態度を一変させて罵倒。。
> 同僚に悪口を言い、その人は、
省4
561: 2014/09/23(火)13:09 AAS
>>558
かいとうありがとう。
門外漢に近いんで、ＩＦのいみは漠然としかわからないんですけど
実は既にあるのか知らないですけど、 不正検証の分野科学の一部門としてもっとしっかり成立してたら、
その分野の人達からアクセスがあって ＩＦものびるとか そんなようなことになるんですかねえ
562(2): 518 2014/09/23(火)13:10 AAS
>>552
科学者の最も重要な本分の一つが「新知見の探求」であると考えたら
不正調査や、別の話だけど例えば疑似科学否定なんかは後ろ向きで非生産的な仕事だなって思うわけ。
労力の割には得るものも少ないしね。
そもそも小保方が嘘つかなきゃこんなことやる必要なかったわけだしね。
高穂氏があれをきっちり論文にまとめたことは評価してるし、
「価値がない」も賞賛の裏返しのつもりで言ったんだけどね。
563(1): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/09/23(火)13:10 AAS
>>518
>まあ、学術的な意義は皆無だからしょうがないかな。
表向きにはSTAP細胞とは無関係にNGSのmRNAデータの分析例としては、断定
できるなら学術的意義がある。しかし、アブストラクトに不確実な推量を表す
助動詞「might」が使われており、遠藤高帆による初めから結論有りきの
「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけなら学術的価値は全く無い。
564(1): 2014/09/23(火)13:12 AAS
>>560
山梨大学ＨＰ上で撤回呼びかけ→３月１０日
若山ハワイパーカー会見→３月１１日
2chｽﾚ:life
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:27:08.17
ハゲ死ね
2chｽﾚ:life
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 19:47:28.70
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
根性ねーな、わかってて犯行に及んだくせに今更何言ってんだよ？？
省3
565: 2014/09/23(火)13:12 AAS
凹が金出してる浅見の登場だ！みんな触んなよ？
566: 2014/09/23(火)13:13 AAS
ESを
箱ごと盗んで
逆恨み
567: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/09/23(火)13:14 AAS
>>563の補足
>>563を言い換えると、もし仮にNGSのmRNAデータの分析で断定できる
結論が示されたならNGSのmRNAデータの分析例として学術的に価値がある。
しかし、実際には「我田引水」の憶測や妄想が書かれてるだけの疑いが
あるという事だ。
568(1): 2014/09/23(火)13:16 AAS
中世の魔女狩りって正しかったんだね
洗脳交尾とヒステリーで社会を狂わす魔女
そんなん政治的に狩るしかないだろ
569(1): 2014/09/23(火)13:17 AAS
医科歯科大教授に停職処分 ｉＰＳ虚偽発表問題で
森口氏の論文、関与せずが20本 2012/12/28 19:11
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
共著者が処分無しなんてありえないよ
570(3): 2014/09/23(火)13:19 AAS
>>562
あー そうなんですよね。 それをここでは「狭義の科学」とでも呼べばいいんでしょうか。
でも、不正の検証力防止力も弱いと、こうして次から次へと不正事件をみると、
（私門外漢的の一主観的には シェーン、ウソクからＭ口、本事件、製薬関係の不正とかの流れに捉えてるんですが、
過去スレに張られた膨大に論文不正もどこまで精査されたかはわかりませんがあるようですし、）
（だから、また今の当スレのような状況になると「科学の話をしてない」とまで言い出す人もいる。）
もはや、土台と脇を固めない限り、まっとなその「狭義の科学」をろくろく遂行推進出来ないのでは？という疑いをモツのは果たして異常なことではないでしょうか。
実験研究でで新知見をみつけることが１番科学らしいのかもしれませんが、その環境を整える不正防止や予算がなければその狭義のの科学も出来ないし、
結局、その周辺事情もまた科学ではないのかと。
>>562さんご自身はかなりわかってらっしゃるとも思うけど、ちょっとたたき台に借りさせて貰いました。
省1
571: 2014/09/23(火)13:21 AAS
>>564
オボコ自身は結構分かりやすい間抜けだが、同時に、
下品で悪辣で卑怯でどうしようもない面も持ち合わせている
つまり最悪の人間だということだ
未だにネットで若山叩き
572(1): 2014/09/23(火)13:22 AAS
工作員は世間一般に偽細胞混入がばれるのをどうしても避けたいわけだな。
ホント分かりやすいわｗ
そうはいかないと思うけど。
573(2): 2014/09/23(火)13:23 AAS
丹羽は停職○か月くらいにはなるだろうな
若山は無罪？
574(1): 2014/09/23(火)13:24 AAS
>>572
混入じゃなく、盗んで擦り替え
575(1): 570 2014/09/23(火)13:25 AAS
そうなると、おおざっぱに思うのは
競争的な新知見向きの研究は、民間資金にまかせて（建機有不正が入り込むリスクもその資金が取る）
税金向きの研究は 不正追及の法を もっとしっかり学問分野として確立させて、そこに税金つかうほうがリーズナブルかなとまで思ったりするんだけど（´・ω・｀）
576: 570 2014/09/23(火)13:27 AAS
日本語がおかしいのは、読み手の修正補完力に期待しますわｗ すまん ＿|￣|○
577(3): [age] 2014/09/23(火)13:27 AAS
>>539
捏造論文は草稿だから博士号はく奪に当たらず と実力派とされている弁護士に
言わせた以上、早稲田は動きが取れないとは思う。
が、しかし草稿D論からNature論文に転用したり、理研UL応募研究計画書に草稿D論のマウス細胞を
人細胞と捏造したりもっと多くの研究不正した人物を早稲田博士としていいのかね？
他の早稲田博士の生命線にも多大な影響があるのではと危惧するのだが？
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