[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART705 (1001ﾚｽ)
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972(1): 2014/09/23(火)21:37 AAS
>>950
＞若山さんが黙ってない
そんなことない。おまえ蛍光画像を扱ったことないのか？
ESの画像を目の前でコントラスト調整して、胎盤光りま〜す
と言ってたんなら怒るかもしれないけど
若山さんが渡した写真はすでにESとSTAPにフォルダが分かれていた
論文に載せる写真を選んだのは小保方、確認したのが笹井氏だ
STAPの写真をSTAPのフォルダから
ESの写真をESのフォルダから、それぞれ選んでいれば
どう調整しようと小保方の自由だよ。だが、彼女が使っていたのは
省1
973: 2014/09/23(火)21:38 AAS
>>967
早稲田は未来永劫10月が来ない
974(1): くふふ 2014/09/23(火)21:39 AAS
>>963
やって欲しいでしょ。君は真実を知るために。
でも小保方のこの実験がねつ造であってそれが原因で人が
死んでいるとしたら、小保方を訴追するためにはその実験が必要なんだよ。
やって欲しいんじゃなくて、やらねば裁判には勝てない。
ねつ造ならそのやり方で出来るということが最低でもまず証明されていないといけないでしょ。
975: 2014/09/23(火)21:39 AAS
別に学位取り消しで検証もできない中止でいいのでは
元々インチキなんだから
976(1): 2014/09/23(火)21:40 AAS
竹市は「もう少し我慢してくれれば」どうなったのか言えよ。
letter論文も本調査に入って、笹井が助かる見込みでもあったって言うのか？
977(1): 2014/09/23(火)21:41 AAS
>>976
処罰として辞任させてた、ってことじゃね？
978: 2014/09/23(火)21:43 AAS
>>972
若山がオボフォルダを自己点検委員会に提出したのが、小保方の致命傷になったな。
979: 2014/09/23(火)21:45 AAS
懲戒免職が決定したら、がんばれ！も解散するのかな
それじゃあんまり冷たいよね
980(1): 2014/09/23(火)21:45 AAS
>>977
捏造確定して処分されてるじゃねーかw
助かってないしw
笹井はそれが嫌だったんだよ。プライドが許さなかった。
981(2): くふふ 2014/09/23(火)21:45 AAS
＞＞ESの画像を目の前でコントラスト調整して、胎盤光りま〜す
と言ってたんなら怒るかもしれないけど
勘違いしてないか。
コントラスト調整以前に胎児と胎盤と両方が光っていたからこそ
キメラ成功でスタップの多能性が証明されたと二人で喜んだのじゃないのか。
それとも若山が小保方と一緒に見たのはキメラの胎児だけだったのか。
ここはみんなが注意しているところでしょ。
むしその後にスタップ幹細胞の他の幹細胞にない多能性を追加したのが若山の知らないことだったとしたら
共著者としてどんな問題になると思う？
982: 2014/09/23(火)21:46 AAS
>>980
まだ関係者の懲罰は発表されてないだろ
983: 2014/09/23(火)21:47 AAS
■ 脳梗塞の平均入院期間は約3ヶ月〜4ヶ月
脳梗塞といえば、長期入院するイメージがありますが、初期の状態であれば、1ヶ月以内の退院も可能です。
また、通院の回数を少なくすることもできます。
逆に、重症でなかなか意識が戻らない場合には、年単位の入院生活を送ることも珍しくありません。
984: 2014/09/23(火)21:50 AAS
>>974
裁判になるのなら、ね
ただ、その結果を突きつけても小保方側は捏造を認めないと思うけどね
「STAPと同じ結果をESで作っただけでしょ」と言い張る
例えば、ネッシーの写真も、UFOの写真もそう
「こうやったらこういう写真とれますよ」というカラクリは
いくらでも示されてるけど、いくらやって見せても、信者も本人も捏造は認めない
捏造を暴くには、データそのものの改変形跡や、矛盾を明かにする必要がある
だが、それはもうほぼ済んでる。
博士論文画像の転用、ゲル画像の不正確な引き伸ばし、NGSデータに出たトリソミー
省2
985(3): 2014/09/23(火)21:54 AAS
バカ教授の新プロトコルが空気だな
誰も試そうとしてないのか？
986: 2014/09/23(火)21:54 AAS
>>981
最初に喜んだと言っていたのは胎盤の事は触れられていない
ただキメラが出来たので喜んだと言うだけの話だったかと
胎盤が光っているという話が出たのはそれより後の事
987: 2014/09/23(火)21:55 AAS
意図的に事実と嘘を混ぜてそれっぽくしてるだけ
988: 2014/09/23(火)21:56 AAS
>>985
お前が試せ
989: 2014/09/23(火)21:57 AAS
>>981
ちがうよ。最初、胎盤についてはノーチェックだったはず
多能性の証明は、三胚葉への寄与を示せば十分で
ぱっと見て、内臓、心臓、神経が光ってたら、万歳となる
胎盤は、誰が議論をはじめたか知らないけど
若山さんも専門外だから
中胚葉由来じゃないことを切片作って確認するように小保方に言った
小保方から「確認しました」と言われて信じたんでしょ
その結果、多能性だけでなく、STAP細胞については全能性がある
というストーリになった。
省1
990(1): 2014/09/23(火)21:57 AAS
>>985
追試するだけでバカだと思われます
991(1): くふふ 2014/09/23(火)21:57 AAS
＞＞984
裁判の話はこれが民事事件で刑事事件でないということだね。
例えば悪質な業務妨害であったと、理研が社内処分にとどまらずに
損害賠償で訴えるとか、或いは逆に小保方が解雇を不服として
提訴するという場合だね。
このときに必ずそれかがミスであったのか、使途的な捏造であったのかが争われる。
今ねつ造説で言われているようなことが本当にあったのなら、されは意図的なねつ造になる。
裁判所は必ずそう判断すると思うよ。従って、その証拠が必要になる。偽造証明が出来なければ
推定無罪と謂うのが法治の原則よ。だからできるのなら今コンタミでつくって見せろと
言ってるんだ。
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