[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART725 (1001ﾚｽ)
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938: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/10/11(土)13:16 AAS
>>926
>STAP検証実験用のテクニシャンはそれ用にテンポラリーで雇っただけ
そうだったの。
でも、そうなら辞めても不思議はないね。
939: 2014/10/11(土)13:17 AAS
>>915
上層部の方針が掴めないのが怖いんだよね。
検証なのか再現なのか。
要求レベルが分からないし、今後どうなるのか。
それで辞めるの決めたというか。
政府が何を言っても、最終判断は理研がすること。
自分達の組織なのだから。
940: 2014/10/11(土)13:17 AAS
AA省
941(2): 2014/10/11(土)13:20 AAS
>>905
理研の追加の不正調査ではレター論文の疑惑も含まれているので
その事については若山氏から事情を聞くことは不可欠
その中でなにか新しい事実がわかってくるかもしれない
942: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/10/11(土)13:21 AAS
>>936
>遠藤さんの解析が物語っている。
>オボカタにstap細胞なるものは初めから作られていない。
小保方のいう「STAP細胞」は死んで緑色蛍光した細胞なので、初めから
作られていないだろうが、遠藤高帆の指摘は怪しい。
>>842 >>848 >>852 >>881 >>893参照。
943(1): 2014/10/11(土)13:23 AAS
11月に出るであろう理研の報告が楽しみ
想像すらできない何かを見せてくれるんだろうな
ダラダラと先送りして、3月でさようならかね
その頃はほとぼりも冷めてるだろうしね
944(1): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/10/11(土)13:24 AAS
>>941
若山夫婦と理研にいた学生・院生の実験ノートと若山研のマウスと
「STAP幹細胞」「FI幹細胞」「キメラマウス」を自由に調査できないと
真相究明は困難。
945(1): 2014/10/11(土)13:25 AAS
>>933
論文本体が取り下げられたので追加プロトコルを残しても意味がない
という判断らしい
946(2): 2014/10/11(土)13:26 AAS
>>916
>刑事的な意味での強制捜査ではないが、小保方の場合は試料や写真や実験ノート
>のチェックがあったはず。
チェックしたのは理研の所有物と、小保方が提出に応じたものだけ
小保方が提出を拒否した私物のパソコンの中身についてはチェックが行われていない
947: [age] 2014/10/11(土)13:28 AAS
>>926
研究費から100万近く広告会社に支払っていたのも、研究費不正疑惑対象だったな。
948: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/10/11(土)13:29 AAS
>>943
本当はSTAP細胞作成も誤認しそうな現象もなければ小保方を告訴して
やった方が、小保方が実刑になって償いを済ましたとして国会議員になる
チャンスが出てくるんだけどね。
949: 2014/10/11(土)13:29 AAS
>>946
チェックというのは間違い
「確保した（中にはチェックされたものもある）のは理研の所有物と、小保方が提出に応じたものだけ」
950: 2014/10/11(土)13:30 AAS
>>945
それって、科学の態度じゃないよね？ 論文って、リトラクトされても 普通 notice 付けて そのまま晒すんでしょう？
これそうなってますよね？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nature.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nature.com
「おかしいのがばれたら、リトラクトで全て清算済み」みたいな行動論理は 、理研自らがやっちゃってませんか？っていいたいよね。
もしかしたら、いまから追試してみることが出るかもしれないのに。 可能性が残っているのに 引っ込めるのは 余計変じゃないのかと
951(2): 2014/10/11(土)13:33 AAS
>>933
まあ、natureのほうには残ってるから
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com
952(1): [age] 2014/10/11(土)13:34 AAS
>>941
若山は笹井に辞退申し出たくらいに、レターには直接関わってない。
（３）小保方氏のCDB のPI 応募時から論文投稿時までの経緯
④サイエンス誌に投稿し2012 年8 月21 日に不採択となった原稿を小保方氏が改訂
していたもの（12 月11 日バージョン）を参考に、笹井GD はネイチャー誌アーティク
ル論文の執筆指導を行い、小保方氏と共同でたたき台を12 月28 日に完成させた。
⑤ 笹井GD は、引き続き小保方氏とともに第2 の論文（ネイチャー誌レター論文）の執筆を進めた。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www3.riken.jp
953(2): 2014/10/11(土)13:34 AAS
>>944
「STAP幹細胞」「FI幹細胞」に関しては若山研にあったものを山梨に移るときに
株分けして理研に残したそうで、若山の細胞解析結果とCDBに残っている細胞解析結果と
一致していることからしても、この両者は同一のものだと思う
このサンプルについてはさらに詳しい解析が理研によってなされるようなので若山研の細胞調査
はそれ以上は必要ないかと
「キメラマウス」は理研の方に残っているようだ
若山夫婦と理研にいた学生・院生の実験ノートは若山さん本人の実験ノートは追加の不正検証で
見せてもらえばいい
学生・院生の実験ノートは何を調べるのか明確でないと思う
954: 2014/10/11(土)13:37 AAS
>>952
うむ、STAP肝細胞樹立はアーティクルの方か
これについても若山さんの聞き取りを含めた調査をした方が
問題点がはっきりすると思う
955: 2014/10/11(土)13:37 AAS
袴田事件で死亡した一家の長女は
袴田氏の再審が決まった直後に自宅で死亡した
真犯人と思われる人物が印象や属性のみで擁護され
無実の袴田氏が死刑判決を受けた
小保方擁護の真相にも繋がる事件だろう
956(1): 2014/10/11(土)13:37 AAS
>>951
なら理研が引っ込めても、引っ込めたって言われちゃうだけだよねえ？
957(1): 2014/10/11(土)13:39 AAS
>>953
若山もろくにノートつけてないし
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