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STAP細胞の懐疑点 PART725 (1001ﾚｽ)
STAP細胞の懐疑点 PART725 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/
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1: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/10/10(金) 10:05:24.85 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「>>600」以降に立ててください 過去スレッド STAP細胞の懐疑点 PART724-PART1 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/360 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/309-315 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/1
982: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 13:58:17.68 >>979 よく考えてみたら前の自分の発表したプロトコルではなかなか出来ないかもしれません この通りやればコツはいらない、誰でも再現できると言ったのは間違いでした ってやつ？ そもそも全体で何通りのプロトコルがあるんだよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/982
983: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 13:58:22.06 >>972 ＞Ｏ氏が相当馬鹿でないとしないはず 実質的に誰が出したのかは、わからないんでしょう？ なんかデータ出せって、ネイチャーに言われたんで体裁整えちゃったんでしょ？それを出した人に、掲載に持ち込まなければならない強い動機があったんでしょうねえ そして、それを出した人の当該専門分野の知識量？によっては、トランスクリプトｰム分野的に分析されれば「足がつく（可能性がある）」ことは見えていたかもしれませんよねえ。 時間はかかるかもしれないけど。また誰も検証しなければ、それっきりだったでしょうし。 再投稿の時点では、自分達にフラグが立つ／立っているとは思ってなかったでしょうし。（実際再投稿直前の時点で立っていたかはわからない） （論文本体とデータもぜんぶ同時かもわからない） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/983
984: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/10/11(土) 13:59:22.44 小保方は馬鹿だから研究不正、捏造もズサン だから今回の場合簡単にバレたわけだが 頭の良い巧妙な捏造者だったら発覚もせず、STAP細胞が再現出来ない事象で終わっていた http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/984
985: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/10/11(土) 14:01:30.86 笹井氏自身が心血を注いで丁寧に捏造したらバレなかったかもな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/985
986: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:01:40.48 汚墓方さん馬鹿丸出し http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/986
987: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:02:13.94 >>977 >>933のアドレスはCDBのHPだよね。 ページを移したんじゃなくて 理研とnatureに>>964 >>951 のページが残っているから あえて残しておく必要がないと思ったんじゃない？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/987
988: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/10/11(土) 14:02:44.14 うーーーわ工作員、仕事適当すぎやろ！ 依頼主のことまで馬鹿って書き込んでやがる… 後で大目玉、減給もんだな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/988
989: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/10/11(土) 14:02:52.71 >>975 NGS解析の「STAP幹細胞」は、strainの母系・父系逆転以外は疑惑はあまり 指摘されてなかったはず。幹細胞は冷凍保存されてても生きているはずなので 解凍して培養すればmRNAの状況再現できてトランスクリプトーム解析できる。 問題は「STAP細胞」細胞で生きたまま冷凍保存できず、冷凍保存しても半年で mRNA半減するので新規に作成したのではないかと推定されてるが、片瀬久美子 は記者会見での理研側の回答で「細胞またはペレット」の試料使ったとしてる ので冷凍保存かもしれないと断定は避けてたみたいだ。 追及はされてないみたいだが公開NGS登録データでTS細胞がCD1系というのは 不自然。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/989
990: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:04:14.68 >>987 いや、（負け惜しみと批判してもいいけど）理研は理研で残しておくべきという論旨はかわらないｗ まあ、お引っ越ししたようだけど、残っているのでこれ以上強く言えないけど（´・ω・｀） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/990
991: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:05:34.51 まあ、ネイチャーは経緯から ＮＧＳデータをたまたま漠然と出せって言ったんじゃないと思うよ ＮＧＳ押さえとけば、何らかのしっぽはつかめると思っていた に １００億ペリカ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/991
992: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:06:02.05 8番染色体が性染色体とか言うオチはないよねｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/992
993: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:07:13.48 >>990 自分はそのうち撤回されてオンラインでは見られなくなるだろうと予想して PDFをダウンロードしておきました http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/993
994: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/10/11(土) 14:08:07.60 >>984 小保方がズサンだっただけでなく、笹井が誇大広告してiPSと張り合った 事も不正発覚の引き金になったんだろうね。疑惑の大部分はiPS陣営が 見つけたものかもしれない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/994
995: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:08:45.61 ネーチャーちゃうでレフェリー (991)っ100億ペリカ⊂(俺） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/995
996: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:08:50.71 >>993 押さえる保全する 自分で読む という観点ではそうですよね。 もう一つ「こういう状況にいたっている事件の責任として出す物は出しておくことも必要かなという論点」 まあ、ご覧の通り出ておりますね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/996
997: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:10:35.02 >>990 別に負け惜しみと批判するつもりも理研を擁護するつもりもさらさらない 理研も今回のような混乱に発展してしまった以上 それなりの対応があってもよいと思うよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/997
998: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:10:36.49 >>996 言ってる事はわかるよ あんた野菜とか好き？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/998
999: 998 [] 2014/10/11(土) 14:11:55.34 いや、紫色の野菜とかさ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/999
1000: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/10/11(土) 14:12:04.53 >>1000なら ||| | | .L|L/| ||__L|ﾊL|｜.|| ||＼L|／|（・|ヽ | ./|・）|Ｖ || ﾀｲ━━━|| ./|（ﾘ|⌒|●|●|⌒|） .||━━━ﾎ!!! || | |0| | | __|__ | |ﾉ || || | | |＼| ヽ|_ノ|／| || http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/1000
1001: １００１ [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1412903124/1001
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