[過去ﾛｸﾞ] ツイッターの封筒問題について [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
115(3): 2015/12/06(日)05:02 ID:0VRyu7tp(1/18) AAS
>>113
金額が具体的にいくらかは気にする必要がないから、
１万円でなくＡ円でもいい。
しかし、最初の封筒がＡ円であったことから
絞られるもうひとつの封筒の候補2Ａ円やＡ/2円と
もとのＡ円は区別する必要がある。
そこを間違えると、>>98のように
2Ａ円やＡ/2円を交換する話が混入してしまうのだ。
>>1で被験者がＡ円を見ているということは、
(Ａ,2Ａ)か(Ａ,Ａ/2)から一方をひく事象のうち
省4
135(1): 2015/12/06(日)08:41 ID:0VRyu7tp(2/18) AAS
>>117
話の順番が、違うだろ。
最初にひいた封筒の中身をＡと置いたのだから、
最初の封筒は2ＡやＡ/2ではあり得ない。
自分が何を言ってるか、解って言ってる？
最初の封筒の中身Ａを見たら、もうひとつの封筒が
2ＡまたはＡ/2であることが判る。ということは、
(Ａ,2Ａ)または(Ａ,Ａ/2)の組が用意されていた
ことになる。そこから一方の封筒をひけば
中身はＡ,2Ａ,Ａ/2の可能性があるが、
省3
137(1): 2015/12/06(日)09:00 ID:0VRyu7tp(3/18) AAS
>>120
ここで小学生みたいなのは、君ひとりなんだが。
>>116に書いたように、(Ａ,2Ａ)も(Ａ/2,Ａ)も
どちらも(Ｘ,2Ｘ)と呼ぶのは、混乱の元になる。
そこを混乱させないためには、Ｘ=Ａである確率と
Ｘ=Ａ/2である確率を意識しなければならない。
138: 2015/12/06(日)09:04 ID:0VRyu7tp(4/18) AAS
>>121
それじゃあ、ＸとＡを混同している。
141: 2015/12/06(日)09:31 ID:0VRyu7tp(5/18) AAS
>>130
その書きようは、ＸとＡをゴッチャにしてるだろ。
>>115の言葉遣いでいえば、Ａに決まっており、
それがＸだか2Ｘだかは不定である。
142(1): 2015/12/06(日)10:00 ID:0VRyu7tp(6/18) AAS
>>139
それは、ＡではなくＸ。
Ａのほうで言うなら、Ａと2Ａの他に
Ａ/2も登場しなければならない。
一方、Ｘのほうで言うなら、Ｘと2Ｘしか登場しない。
145(1): 2015/12/06(日)10:59 ID:0VRyu7tp(7/18) AAS
壺の中に、赤い球と青い球がたくさん入っている。
球をひとつ取り出すとき、赤い球である確率は
1/2 だと言えるか？
149: 2015/12/06(日)13:11 ID:0VRyu7tp(8/18) AAS
>>146
それは違う。
解ってないなら、やたらに
ベイズの名前など
持ち出すべきではない。
私がきいたのは、「君が」
赤球の確率をいくつだと
思うかだよ。1/2 なの？
152: 2015/12/06(日)13:57 ID:0VRyu7tp(9/18) AAS
↑ほら、仕切りを入れ始めたぞ。
158(1): 2015/12/06(日)14:34 ID:0VRyu7tp(10/18) AAS
>>155
３以降が間違い。
1/2 でなく何になるかは、
>>67-68に書いたとおり。
162(2): 2015/12/06(日)14:58 ID:0VRyu7tp(11/18) AAS
>>160
ちがう。
１万をＡとしている。
ＡとＸは違う。
>>116 を参照のこと。
164: 2015/12/06(日)15:00 ID:0VRyu7tp(12/18) AAS
>>162 にアンカミスがあった。
ＡとＸは違う。
>>115 を参照のこと。
166(1): 2015/12/06(日)15:23 ID:0VRyu7tp(13/18) AAS
>>163
ＸとＡを混同するなと何回も書いたろう？
封筒の金額の組み合わせをＸ,2Ｘと名付けると、
Ｘ,2Ｘの値はＡ,2Ａの場合とＡ/2,Ａの場合がある。Ａは、被験者が最初に見た金額な。
Ｘ=Ａである確率をpと置けば、
Ｘ=Ａ/2である確率は1-pになる。
p=1/2と考える理由は、何も無い。
193(1): 2015/12/06(日)18:31 ID:0VRyu7tp(14/18) AAS
>>168
＞被験者が見たのはＡなのか2Ａなのか0.5Ａなのか確定できない。
↑
何言ってんだかな。
被験者が最初に見た金額をＡと名付けたのだから、
被験者が最初に見た金額はＡに決まっている。
2Ａや0.5Ａには、なりようがない。
用意した金額Ｘ,2Ｘに対して
Ａ=ＸなのかＡ=2Ｘなのかは、確定できないがな。
その確定できない両者がどの程度の割合で現れるか
省5
202(2): 2015/12/06(日)18:52 ID:0VRyu7tp(15/18) AAS
>>189
なんだ、実は解っているんじゃないか。
わざとはぐらかしてるだけだったんだな。
あとは、その球と箱の系で
赤球に１万、黄色球に５千、青球に２万と
書き込んでしまえば完了。
各箱の中の数値はＸ：2Ｘで、
箱から各球を取り出す確率は1/2で、
赤球を見たときに同じ話のもうひとつの球が
黄色か青かが確率1/2ではない
省3
203: 2015/12/06(日)18:58 ID:0VRyu7tp(16/18) AAS
>>196
用意した金額はＸと2Ｘなので、
ＡはＸか2Ｘのどちらかであって、
0.5Ｘになるわけはなかろう。
大丈夫か？
自分が何を言っているか把握して書いているか？
219: 2015/12/06(日)22:08 ID:0VRyu7tp(17/18) AAS
>>215
あたり前だ。封筒の中身をx,2xと置いたのなら、
1万=xなのか1万=2xなのかは判らない。
1万=xだなんて言った者は、ここまでに誰もいない。
相手の書いたことを読まずに、誰と戦っているのか。
私は、1万=Aと置いて説明してきたし、
xとAを混同するなと繰り返し書いてきたが。
220: 2015/12/06(日)22:12 ID:0VRyu7tp(18/18) AAS
>>213
違わないんだが、、、
おそらく、君がこの問題をきちんと理解できない
ポイントは、その「違い」にありそうだ。
どこがどう違うと思うのか、
ただ違うと言い張るだけでなく理由を書いてくれれば、
力になれるかもしれない。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.287s*