[過去ログ] 東方project界隈をヲチ Part.9 (1002レス)
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53: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:35 ID:UuPTrlEc(21/52) AAS
レイセオンの対応と刊行物等提出書
これに気づいた一部の人がレイセオン、伊藤忠アビエーションに連絡したらしく、2019年12月にレイセオンがSeaRAMの国際商標の対象国に日本を追加するための手続きを始める。
ECMは前述の通り商品名ではないので、基本的にどうにもならない。
2020年1月と3月、「刊行物等提出書」と記録されている。
これは「この出願されているものですが、既に他人が使用しているものです。例えば、この雑誌の〇月号の〇ページ。また、ウェブサイトのこのページ。××町にあるお店にある看板にも使われています。証拠の写真を送りますので確認してください」など、様々な媒体での使用情報を特許庁の審査官にタレコミをすることで「出願されているものは、本来その人のものではありません」「これは一般的なものであって、誰か一人が独占していいものではありません」とアピールできる制度である。
これは匿名で送ることもできるので、「そういう制度があるんだな」程度に紹介ページを読んでみてもいいだろう。仕事でやらなければならない日が来るかもしれない。
(特許庁 商標登録出願に関する情報提供について)
特許庁は規定に従い「刊行物等提出による通知書」を送る。内容を確認できるので見ればわかるが、「刊行物等提出書が届きましたので確認してください」という、ただそれだけのお知らせだ。
C2プレパラートは受け取るものの無視。特許庁は規定に従い何度も「再送」を続ける。
2020年6月になって「ファイル記録事項記載書類の交付請求書」という言葉が登場する。誰かが出願から現在までの情報(刊行物等提出書も含む)を閲覧したのだ。
省2
54: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:35 ID:UuPTrlEc(22/52) AAS
審査
2020年10月、特許庁が審査を開始。出願から1年近く経過しており、着手が遅すぎると思うかもしれないが、出願する分野によるものの8〜12か月が一般的なので平均的な時間である。
「そんなにかかるの!?」と思った方は、特許庁が公開しているスケジュール表を見てほしい。
(特許庁 商標審査着手状況(審査未着手案件))
審査官は「しーらむちゃん」について『レイセオンが販売している兵器の名前SeaRAMに酷似しており、それは世界的に見ても知名度が高い。混同する恐れがある為に登録を認めない。ただし、レイセオンから承諾を受けていることが確認できるものを提出した場合は再審査する』とした。
上の文章はわかりやすくしているので、原文は「拒絶理由通知書」「拒絶理由条文コード」を閲覧してほしい。
続いて「いーしーえむくん」について『出願している商標と区分(用途)を確認すると、既に同一または類似するものが存在している。既に登録されているもの、それに類似するものに関しては登録をすることができないという商標法の規定により、登録を認めない』とした。
理由が異なるのは、「しーらむちゃん」はSeaRAMという商品名と似ているということでの却下なのに対し、「いーしーえむくん」はその理由での却下ではないからである。「SLQ-32くん」「NOLQ-3くん」という名前だったなら、同じ理由になったかもしれない。随分語呂が悪いが。
55: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:35 ID:UuPTrlEc(23/52) AAS
「しーらむちゃん」の審査の経過詳細
「しーらむちゃん」は早い者勝ちの原則に従えば田中謙介に分があったものの、『レイセオンの商品名のSeaRAMが日本国内で見ても国際的に見ても有名すぎるので、間違えてしまいかねないからダメ』という根拠であり、審査官が知名度を認めてくれなかったら田中謙介のものになっていた可能性がある。
わかりやすくする為にちょっと例え話をしよう。
「カローラ」という商標を用途「自動車」で出願すれば、トヨタ自動車の商標と同一であり、有名な商品名と同じだからダメというのは誰でも想像できると思う。ならば「カローラα」という名前にすればいいかといえば、用途が自動車のままなら「これはトヨタの新車なんじゃないか?」と勘違いをしてしまう人が出てくるかもしれない。用途が自動車でなくても、カローラが有名すぎる&名前が近すぎるので「トヨタがカローラを売り込むためにマスコットキャラクターやグッズを作ったんじゃないか?」と勘違いする人が出てくるかもしれない。
審査官はそれを危惧し、一端認めないという判断をしたうえで「トヨタ自動車から『この名前でもOKですよ』という念書を貰ってくれば再検討するよ」と伝えているのだ。
念書を貰ってくれば「ああ、そうなんだ。トヨタ自動車が構わないって言っているのか。じゃあ普通に審査をして、問題がなかったら登録しよう」という話になる。
この例え話、そして原文をみればわかるのだが、特許庁は「レイセオンに連絡を取って、C2プレパラートがこの名前でキャラクター商品を作るために商標登録してもいいという書類を貰ってきてきたのなら再審査するよ」と伝えている。
やましいところがないのであれば、C2プレパラートはレイセオンに堂々と連絡をすればいいのだ。あちらはアメリカの企業なので、当然日本語ではなく英語を使わないといけないのだが。
56(1): しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:36 ID:UuPTrlEc(24/52) AAS
「いーしーえむくん」の審査の経過詳細
問題は「いーしーえむくん」の方である。何度でも書くが、これは機能や装置の総称の名前であって、商品名ではない。先のSeaRAMの根拠が使えないのだ。
これに関しても先の例え話を使ってみる。
総称の名前だから「パラボラアンテナ」という商標を出願したようなものだ。あまりにも汎用的・一般的な名詞だから審査官は認めない。ならば「八木アンテナ」だったらいいのかという問題ではない。もっと有名だからじゃなく、商標には他社や他の商品と区別できる独創性が必要なのだ。
(特許庁 初めてだったらここを読む〜商標出願のいろは〜exit)
「いーしーえむくん」の元になったECMも汎用的なものなので認めない……としたいところだったが、どう考えてもパラボラアンテナほど一般的な名詞であるとは言えない。世の中みんなECMやら何やら知っているミリオタだらけだったら怖い。
そこで審査官は通常の審査を行い同一のもの・似ているものがないかを確認。該当するものがあったので認めなかった。
もし該当するものがなかったら、田中謙介が独占していた可能性がある。
57: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:36 ID:UuPTrlEc(25/52) AAS
審査結果とその後の対応
何にせよ、どちらも紙一重のところで冒認出願は防がれたのだった。
特許庁はどちらも認めなかった旨と、「内容に不服がある場合は40日以内に意見書を提出し、再審査を請求しなさい」という通知を送るものの、田中謙介は諦めたのか不貞腐れたのか、それを無視した。
出願の経過情報を見ると、拒絶理由通知書の後にしばらく何も記録されていない。
C2プレパラート、特許庁の双方が何もしていないからだ。
レイセオンに連絡をして念書を手に入れて、特許庁に送るといったことはしていないこともわかっている。
もし送っているのなら、再審査で認められるにしても、退けられるにしても、特許庁の経緯情報に「意見書」などの項目名で書類が送られた旨が記録されている。
58: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:36 ID:UuPTrlEc(26/52) AAS
拒絶が確定
2021年1月、レイセオンが求めていたSeaRAMの国際商標登録の対象に日本を入れるための査定が終わり、無事承認される。
2月にその通知が発送され、3月に登録料を納付。
これによりSeaRAMの国際商標登録は日本でも有効になった。
SeaRAM(国際登録1087903)
外部リンク:www.j-platpat.inpit.go.jp
1087903- SeaRAM 世界知的所有権機関(WIPO)
外部リンク[jsp]:www3.wipo.int
一方、田中謙介には2021年3月に「以前、認めなかった時の理由が未だに解消されていないので正式に拒絶とします。不服がある場合は3か月以内に審判を請求しなさい」という通知「拒絶査定」を発送。
4月にも同じ通知を「再送」するものの、田中謙介はやはり無視を決め込み、6月に請求期限を迎えた。
省1
59(1): しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:36 ID:UuPTrlEc(27/52) AAS
まとめ
まず、本件についてはレイセオン、伊藤忠アビエーションに重大な落ち度がある。日本で営業活動を行うのなら、商標登録をきちんと行うべきだったのだ。騒動がなければずっと忘れたままだった可能性は高い。
今回は拒絶されたら不貞腐れて引っ込むような相手だったので比較的簡単に終わったが、もしかすると「こっちが先に出願したんだろうが」と引き下がらず、お互い弁理士・弁護士をたてて裁判沙汰になっていたかもしれない。気づいた時には既に他の人が登録を完了しており、取り消しの審判を起こさなければならなかったかもしれない。言うまでもなく一大事だ。
それはそれとして、明らかに他人のものだと知っていながら冒認出願を行い独占を画策し、さらにグッズを取引先である自衛隊基地内で販売するというのは、C2プレパラートという企業としても、田中謙介という経営者としても、コンプライアンスがなっていないとしか言いようがない。
C2機関という同人サークル時代には著作権を無視した二次創作物(同人誌など)を売っていても怒られなかったかもしれない。それは基本的に黙認であって、許可ではない。その気になれば権利者が裁判を起こして徹底的に追い詰められる可能性だってある行為なのだ(二次創作ガイドラインを定めている作品で、それに従っている場合は許可になるのでセーフだが)。
同人誌の世界でポケモンやディズニーのエロ同人誌は禁忌と言われているのは、任天堂もディズニーもおとなしく黙認している会社ではないからだ。
艦これの提督が問題を起こしたというニュースがしばしば流れているものの、そのゲーム開発・運営会社とその社長すら同人サークル気分が抜けておらず、法の抜け道を探って金儲けを企むのは褒められたものではないだろう。
60: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:37 ID:UuPTrlEc(28/52) AAS
その後
C2プレパラートは以降のイベントでは一切「しーらむちゃん」「いーしーえむくん」のグッズは売っていない。抱えている不良在庫は、数年前のイベントグッズですら「戦略予備在庫を放出」という名目で売るというのに、先の関連商品に関してだけは絶対に触れようとしない。
問題がある商品だと自覚していた証左と言える。
例えば下のツイートの「鎮守府氷祭り」というイベントは2018年7月に行われたイベントである。「しーらむちゃん」が売られたイベントよりさらに前のイベントグッズである。
KADOKAWAのところざわサクラタウン内特設スペース(埼玉鎮守府)では過去のC2機関イベント商品が陳列されているものの、購入者は少なく不良在庫化しているようである。
61: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:37 ID:UuPTrlEc(29/52) AAS
C2機関
@C2_STAFF
【埼玉鎮守府】期間内常設のダ・ヴィンチストア【さくら酒保】、オープンしました!
昨日在庫が枯れた鎮守府氷祭りの薄い本「滑ったり、輝いたり。」及び「みたいな!」は戦略予備在庫を緊急輸送、再展開を完了!さらに本日は一期一会アイテムとして、提督C2機関呉法被(横浜仕様)も投入!
#埼玉鎮守府
午前10:04 · 2021年12月25日
62: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:38 ID:UuPTrlEc(30/52) AAS
迂闊にツイッターで「しーらむちゃん」の話を振ろうものなら、即座にツイッターブロックされてしまうので注意しよう。
なお、田中謙介は弁護士を通して「ゲーム内外を問わず些細な批判や迷惑行為がある場合、即座にツイッターブロックを行うという事実は存在しない(要約)」と主張している。[6]
艦これ運営は本件について事情説明も謝罪も一切行っておらず、対外的には「このような問題・騒動はなかった」ということになっている。
全て終わったように見えて、実はまだ終わっていない問題なのである。
63: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:38 ID:UuPTrlEc(31/52) AAS
@G10067480
·
2021年1月3日
返信先: @C2_STAFFさん
放送決定おめでとうございます
前作のTVシリーズ終了時の告知から
6年も経ってようやく形になるのですね
今の人気度からするとBSの深夜枠での
放送かと思いますが期待して待っています
あと劇中の夕張工廠とか背景に
省9
64(1): しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:38 ID:UuPTrlEc(32/52) AAS
信者たちの様子
この問題の話をするのは信者達にとっては禁句(タブー)となっており、艦これ運営と同じく「そのような問題・騒動は存在しない」ということになっている。「しーらむちゃんを作ったのは問題だった」と言ってしまうと、それは艦これ運営批判に直結してしまうからだ。
「艦これは慰霊・鎮魂・硬派のコンテンツ!」「艦これは史実に忠実・悲壮感が大事!」と主張し、これを是とする信者が多いものの、この件に関しては徹底的に史実(事実)を捻じ曲げようとする姿が見られる。
65: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:38 ID:UuPTrlEc(33/52) AAS
そのため、話題を振られた時の反応は、次のパターンのどれかが多い。
「しーらむちゃん」のグッズを作った当時は、商標的には問題がなかったのだから問題ない。
既に終わった話であり、今更そんな話をする必要はない。
たかが商標の一つや二つ、未だにグダグダ言っているのはおかしい。
色々言うけどさ、本当に問題なら警察なりなんなりが動くはずだろ? 誰か逮捕されたの? 裁判で有罪になったの? ないだろ? それが全て。
これらの後に「とにかく艦これ運営を批判したいだけだろう?」が付け加えられる。
証拠やソースがどんなにしっかりしていたとしても屁理屈を並べて認めようとせず、経緯がどうであれ最後は「艦これ運営は無罪(愛艦無罪、艦国無罪)」を主張するのがお約束となっている。
66(1): しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:39 ID:UuPTrlEc(34/52) AAS
信者の中で尾を引く問題の一因になる
かつてYostarがアズールレーンの生放送内で『艦娘』という商標に登録されている単語を使用してしまい、DMM(現EXNOA)から注意され、すぐに過ちを認めて謝罪したという騒動があった。
DMMが出した非難のプレスリリースに対して、Yostarはすぐに謝罪のプレスリリースを出し、ウェブサイト内やSNSでも謝罪文を掲載したことで、DMMは「うん、わかればいい」と矛を収め大人の対応をしたという出来事である。
権利を持つもの、侵害した者の当事者間では「既に終わったこと」である。
DMM GAMES「他社ゲームの宣伝に『艦娘』使われた」 声明を発表
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
他社の商標「艦娘」、宣伝番組で誤って使用 「アズレン」運営が謝罪
外部リンク[html]:www.itmedia.co.jp
省2
67: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:39 ID:UuPTrlEc(35/52) AAS
ついでにいうと、C2プレパラート(C2機関)が運営する飲食店「カレー機関」で、パンの食品表示法違反騒動があった時も、神戸牛の商標権侵害騒動があった時も、艦これ運営は事情説明も謝罪も行わず、対外的には「問題がなかった」ということになっている(詳細は記事「カレー機関」「ある種の方々」を参照のこと)。
艦これ運営が認めないので、艦これ信者の多くも認めようとしない(中には認める者もいるが、艦これ運営が問題があったことを告知しないので、詳しい事情を知らないという人が大多数である)。
こういった状況を知るYostar信者、アズレン信者の中には、「他人に自分の権利を侵害された時には殊更に取り上げて、解決した後でも延々と文句を言い続ける。そのくせ自分が権利を侵害したり、法に違反したことに関しては知らんぷり。事情説明も謝罪もしない。これが艦これ運営のやり方、艦これ信者のやり方か!」と憤る者がいる。
長年Yostarおよびアズレンに迷惑をかけている以上、艦これ運営および艦これ信者が襟を正さなければ、永遠に解決しない問題であろう。
68: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:39 ID:UuPTrlEc(36/52) AAS
余談:信者の対立を煽る人物
艦これ信者とアズレン信者の対立が続いているのには、ある人物も関与している。
艦これ公式ツイッター、C2機関公式ツイッターの中の人であり、艦これ運営のトップの田中謙介である。
アズールレーンの正月スキンは課金が必要なのに対して、「艦これには必要がない」とわざわざ書いて煽ったこともある。
「艦これ」開発/運営
@KanColle_STAFF
現在「艦これ」運営鎮守府では、【2018/1/1(月)】未明実施の元旦アップデートの準備を進めています。本アプデでは、これまでの艦娘新春【晴れ着】modeに加えて、同新実装も数隻予定しています。もちろん、同晴れ着modeには課金等は必要ありません。本年も大変お世話になりました…良いお年を!
#艦これ
午前9:29 · 2017年12月31日
Twitterリンク:KanColle_STAFF
省1
69: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:39 ID:UuPTrlEc(37/52) AAS
最後にご注意
「しーらむちゃん」グッズは、前述の通りC2プレパラートが売った時点では違法ではではなかったが、現段階では違法商品となる。コミケで並ぶアニメやゲームの同人グッズと同じく無許諾の二次創作商品と同じ扱いである。
「いーしーえむくん」についてはグレーゾーンだろうか。
レイセオンテクノロジーと伊藤忠アビエーションが二次創作ガイドラインを定めていない(恐らく今後も作らない)ため、K-Books、駿河屋、らしんばん等で売る・買う行為が犯罪となる可能性があることは注意した方がいい。
70: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:40 ID:UuPTrlEc(38/52) AAS
1ななしのよっしん
2022/03/14(月) 22:04:16 ID: aP7cLG6t83
記事作成乙です
同様の商標問題は野菜娘や紐野菜もあるので、そちらもとりあえず関連項目に記載するのがいいかも知れません
2ななしのよっしん
2022/03/14(月) 22:11:12 ID: H8FIrQbSBd
乙
いつ見てもこれやべえな
他が犯罪スレスレ過ぎて麻痺してるが
3ななしのよっしん
省11
71(2): しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:40 ID:UuPTrlEc(39/52) AAS
10ななしのよっしん
2022/03/15(火) 00:08:51 ID: WJn3PpxIqk
事実なのになんで顔真っ赤なのぉ?効いてるのぉ?
11ななしのよっしん
2022/03/15(火) 00:14:33 ID: 9B1mRe61H+
対応はやっ…さすがです
12ななしのよっしん
2022/03/15(火) 00:17:29 ID: WqMndiS2F8
グレーゾーンを利用した金稼ぎ
ふざけるな!これが、お前たちの、やり方か!
省9
72: しーらむちゃん・いーしーえむくん騒動 2022/04/05(火)18:41 ID:UuPTrlEc(40/52) AAS
21ななしのよっしん
2022/03/15(火) 02:13:22 ID: W4XeTjrJo6
しーらむちゃん
外部リンク:imgur.com
いーしーえむくん
外部リンク:imgur.com
「艦娘」の「日本国内での」商標持ってるのはDMMで、DMMは許したから、問題は一切ない。
でもレイセオンは「当時」「日本国内での」商標を持ってなかったから、これは攻められない(!)案件なんだけど、後に日本国内での商標を取りにきてるから、それ以降一切売られてないのを見れば、まあ田中謙介が状況を把握してるのは確実なんだ。
つまり謙介はこちら側をヲチってるし、権利的にヤバいのも把握してる。逆に言えば当初商品化した時点だと「これは権利的にいけるクチャ」とナメてたとしか・・・
22ななしのよっしん
省14
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