[過去ﾛｸﾞ] 【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06] (831ﾚｽ)
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776(1): 私は韓国が良い国だと言ったらクビにされました 2009/12/07(月)23:24 ID:N3M/Gd4R(2/2) AAS
海自なんて対潜能力しかないんだから中国の艦隊に対抗できないだろう
777: <丶｀∀´> 2009/12/07(月)23:35 ID:Os3BaxCe(1) BE AAS
>>776
重視されてるのは確かだろうけどそれしかないってわけじゃないでしょ
有事の際には台湾と一緒に踏ん張って米軍が着てくれるまで
耐えればいいんだけどなあ
778: <丶｀∀´> 2009/12/07(月)23:38 ID:WkIL2QYB(1) AAS
てｓｔ
779(1): <丶｀∀´> 2009/12/07(月)23:39 ID:XhdCfHds(1) AAS
戦艦沈めるのはF-2の仕事
780: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/07(月)23:51 ID:wKNoFmht(1) BE AAS
>>779
F-2「呼びましたの？」（こたつにはいりながらアイスを食べつつ）
781(2): <丶｀∀´> 2009/12/08(火)01:04 ID:RHoeJqEu(1/4) AAS
揚陸はMATを大量配備すれば主要な島は対応できそうな気がするんだが。
地上の航空基地は座標が分かってるから弾道ミサイルや潜水艦からの奇襲が怖いが
空母は正確な座標が分からないのが強みなんだよな。
1セット作って小笠原と沖縄の間に浮かべとくだけで抑止力にはなると思う。
アメリカの空母群を基準に大雑把に見積もるとこんな感じ
空母1＋護衛艦3＋潜水艦1＋補給艦1を3組
空母5000億＋艦載機5000億(100億*50機)
護衛艦3000億(イージス艦の一括生産で1000億計算)
潜水艦600億(そうりゅう型)
補給艦430億(ましゅう型)
省2
782(3): ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)01:41 ID:W5u5+gos(1/9) BE AAS
>>781
だから下地にグリペンでもおいたほうがましだと
783: <丶｀∀´> 2009/12/08(火)01:48 ID:Zq1Yqjcv(1/2) AAS
>>782
シーレーン防衛の観点からすれば別途議論の余地があるが、781の趣旨は確かに疑問だな
784(3): ジャラール ◆FREED.HvJ6 2009/12/08(火)02:01 ID:cUL4S8Se(1/2) AAS
>>781
携行火器の増備は防衛力の強化の点で同意できるが、後学の為
何点か教えて欲しい。
①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
③１機100億円が妥当な金額か？改装・ライセンス料も含めた価格なのか？
（陸上機のユーロファイターで本国調達価格が80～90億円、Ｆ-35で推定120～150億円以上）
④空母の規模はどの位になるか？（英海軍の次期空母Q・E級でF-35を48機搭載で65,000ｔ）
⑤護衛艦艇は現行兵力からの抽出なのか新規配備なのか？
⑥補充戦力の確保・新規配備に関わらず、人員の調達が出来るのか？
省7
785(1): ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)02:05 ID:W5u5+gos(2/9) BE AAS
>>784
那覇の基地からスクランブルかけても40分はかかるから
できればある程度の戦闘機と早期警戒機を配備したいのですけどねぇ
786(1): <丶｀∀´> 2009/12/08(火)02:07 ID:Zq1Yqjcv(2/2) AAS
>>784
＞私は、偵察衛星の増備の方が良いと思います。先制攻撃の被害を極限する為にも。
基本、別の問題だと思います。
おっしゃる通り別枠で予算が下りればいいですね。
787(1): ジャラール ◆FREED.HvJ6 2009/12/08(火)02:25 ID:cUL4S8Se(2/2) AAS
>>785
確かに。下地島にスクランブル部隊が展開出来るまでの
航空戦力は必要ですね。問題は配備する機種か･･･最悪Ｆ-16か？
サーブ社の機体は特徴があって、私も好きですけどね。
>>786もご意見ありがとうございます。
それでは落ちます。皆さんお休みなさい。ﾉｼ
788: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)02:35 ID:W5u5+gos(3/9) BE AAS
>>787
ある意味で足が短いグリペンをあえて選んだのですけどにゃー
F-2を本気で大量生産したいきがするけどにゃー
789(3): <丶｀∀´> 2009/12/08(火)03:45 ID:RHoeJqEu(2/4) AAS
>>782
グリペンは先制攻撃された後の運用前提じゃないのか？
スクランブル用と警戒機の配備は良いと思うが
第一波航空攻撃後に運用能力保持してるのかを考えると少数配備だと思う。
那覇基地も攻撃されるだろうからその代替戦力として空母が必要じゃないかと。
>>784
＞①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
現行の防衛費ではどうやりくりしても無理なので＋α
＞②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
F35、ユーロファイター、F2。繋ぎで最悪ならF4。それぞれメリットデメリットがある。
省16
790: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)03:54 ID:W5u5+gos(4/9) BE AAS
>>789
うんにゃー
下地に配備用
下地配備だと国境に近すぎるから。スクランブルすることを考えると
足の長すぎる機体は、台湾との関係もあってあんまり配備しづらいので下地対中、台に向けてグリペンが現状では一番ましという判断が
F-16という選択肢もありますけどにゃー
F-16A/Bの改修型とか
空母はいらねぇー。金借りすぎるから
つーか。空母にいられるとしたら
米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。
791(2): <丶｀∀´> 2009/12/08(火)04:08 ID:BKtpexBY(1/4) AAS
>>791
>>空母はいらねぇー。金借りすぎるから
ウリは空母賛成派ニダ。
ぶっちゃけ米軍中古の空母セットで構わんと思うし。
艦載機は F/A-18 一択になっちまうけどね。
まず現在の世界情勢が焦臭すぎるので
日本にも即応性に長けた
機動部隊が欲しいってのがひとつと
今後も災害救助や国連の治安維持部隊への派兵など
空母があると便利な事例が増えることを見越して
省5
792(1): ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)04:14 ID:W5u5+gos(5/9) BE AAS
>>791
予備もいるから最低でも２隻
護衛のイージス艦を最低５隻
キティホーク級と同じクラスと仮定して
艦載機７２＋ヘリ６
＋E-2
空自と海自がセットでぶちぎれるね。
同じことやられたら。
793(2): ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 2009/12/08(火)04:20 ID:W5u5+gos(6/9) BE AAS
クイーン・エリザベス級でも48機の二セット
空自が確実に切れるにゃーね。
護衛艦隊はほぼかわんないことを考えるとにゃー
794(1): <丶｀∀´> 2009/12/08(火)04:21 ID:BKtpexBY(2/4) AAS
>>792
護衛のイージス艦はいくらか削っても構わんと思うけどね。
使用用途を国際貢献に限る
…とかろくでもねー条件つけられるんだろうし。
専守防衛とかいう阿呆みてーなお題目さえ撤回し
もちっと現実的な防衛方針を掲げることができるのであれば
悪戯に最新鋭の装備を追いかけることなく
いくらかまともなお買い物ができますし。
次世代ＦＸの選定も含めて
日本も世界の趨勢に習った装備にせんと
省2
795: <丶｀∀´> 2009/12/08(火)04:23 ID:BKtpexBY(3/4) AAS
>>793
勿論、兵員と予算の拡充は大前提ですやね。
今からやっても間に合うかどうかは疑問なとこもあるけど。
このままずるずると純減っつー事態だけは避けたい。
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