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【女系容認】#自民 幹部に相次ぐ 根強い「男系維持」、波紋も―#皇位継承 ★3 (1002ﾚｽ)
【女系容認】#自民 幹部に相次ぐ 根強い「男系維持」、波紋も―#皇位継承 ★3 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/
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634: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:23:18.08 ID:ZjMmLrIz0 >>620 え？男系継承で無いと、外国から皇室は認められないのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/634
635: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:23:34.08 ID:B6Yq+MvT0 そもそも天皇なんてその時の天皇の都合でルール変えまくってるからな。大体古代に男系女系の概念なんてなかっただろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/635
636: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:23:37.14 ID:VukgAE/E0 >>613 法律は世論で決まるわけではない。 女系を認める法案が提出され国会で審議され通らなければ実現しない。 で、保守派に恨まれてまでこの問題に取り組もうとする政治家は存在しない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/636
637: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:23:50.06 ID:K4LTTkhL0 >>616 10年前の秋篠宮以外にはそんなプレッシャーなかったからこんな事態になってるんだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/637
638: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:23:54.78 ID:WH1PC9Xp0 >>632 古代天皇から継続する唯一伝統が男系継承 男系継承やめると古代天皇から継続する伝統が何一つなくなる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/638
639: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:24:00.33 ID:Jw2Fhn0r0 （正しい理解の必要性） これまでのマスコミが行ったアンケートの回答者のほとんどは女性天皇と女系天皇（女系による皇位継承）の違いが 理解できていないか、理解していたとしても、 女性天皇＝女性が天皇になること 女系天皇＝女性天皇の子供が天皇になること といった程度の極めて表面的な理解にとどまっているように見える。 >>539で書かれているように、いったん女系天皇を認めたら、女性皇族あるいは女性天皇の夫が 一般人男性だった場合、現在の皇統はその一般人男性の血統に取って代わられるということまで理解できていたら、 そう簡単に女系天皇に賛成はできないだろう。皇位継承問題について、国民を巻き込んだ 建設的な議論を進めようとするならば、安易に「女性・女系天皇」などとひとまとめにせず、 女性天皇と女系天皇の違い、過去に女性天皇が即位した背景などを国民に十分に理解してもらう必要がある。 基本的に今の天皇制に賛成の人、少なくとも現在の皇室に親しみを感じている人ならば、 >>539のような状態になることにはかなりの違和感を覚えるはずだ。>>539のような状態になっても かまわないという人は、ほとんどの場合、今の天皇制にも反対の立場をとる人だろう。 もし多くの国民が「女系天皇を認めたらどうなるか」をよく理解した上で、それでもなお女系天皇を 認めてもかまわないというコンセンサスができたとしたら、それはそれで致し方ないだろうが、 現状はそうした国民的コンセンサスを形成する段階からはほど遠い。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/639
640: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:24:13.06 ID:6qKDpaUR0 >>630 何を勝手に精神勝利してんだ？ しかも憲法が施行された当時の部分は論破されたから触れないで逃げようとしてるしw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/640
641: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:24:20.65 ID:WH1PC9Xp0 >>634 外国とかマジでどうでもいいんだが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/641
642: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:24:25.60 ID:TBfaBNz50 男系論者10の不思議 １ 古事記にも日本書紀にも大宝律令にも「男系で繋げ。女系天皇は偽天皇」なんて書いてないことを指摘すると、 「不文律なんだ！」と脳内律令を振りかざす 2 一般人でも妻側の苗字を名乗る婿取りは普通に行われているのに、 「天皇家が小室朝になる！」とあり得ないことを言い、 そもそも姓がない存在である天皇家の苗字の心配をしている 3 旧宮家が600年遡りの武家以下の超遠方傍系である点を指摘すると 「旧宮家は女系だと近いんだぞ！」と女系自慢を始める 4 旧宮家が途中、鍛冶屋の長九郎なる怪しいご落胤で系図を繋いでることを指摘すると 「当時ご落胤と認められたんだから本物なの」などと言う 5 旧宮家より皇別摂家のほうが天皇に近い血統だよね、と指摘すると、 「摂家より宮家の方が偉いんだよ」などと言う。 いやちゃんと血統で決めろよ 6 父-息子（父系）あるいは母-娘（母系）にしか遺伝子は受け継がれないとする謎の血統観念。 つまり母と息子は血縁関係にないと規定する新しすぎる遺伝学？を本気で振りかざす 7 Y染色体を根拠にするとそこら中（もしかしたら小室圭氏も）皇位継承者になっちゃうよね？ と指摘すると、「Y染色体なんて別にどうでもいいんだよ」と手のひらを返す 8 天孫降臨の天孫って女系子孫（アマテラスの孫）だよね？と指摘すると、 スサノオ皇祖神論を展開する 9 過去に二十代以上遡る旧宮家ばりの超遠方傍系天皇は存在しないと指摘すると、 「天皇のひ孫」と言う極めて近い傍系血統の光格天皇を例示する。比較にならない 10 伝統、先例を重んじるといいながら、守られてきたほぼ直系系図（遠方傍系排除系図）をぶっ壊すことにためらいがない。 だった五世孫の継体天皇ですら直系女子に入り婿することで血統の正統性を保守したのに、 そこまでして守られた血統への敬意ゼロ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/642
643: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:24:27.04 ID:5bo3Xlj90 > 天皇に決めさせろ それやったら「快復のために雅子を天皇にしたいです」って仰るかもしれないよｗ 昔、自分の愛する人（皇室の生まれではない）に皇位を譲りたがった孝謙天皇って方がいてね まあ冗談だけどね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/643
644: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:24:52.62 ID:ZjMmLrIz0 >>624 そう思うのであれば、実社会で世の中に吹聴しなさい。 言った後にどうなるかは責任が持てないが。ｗｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/644
645: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:25:16.83 ID:aVu9UyuL0 伝統派は天皇に御簾にこもってろって言わないの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/645
646: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:25:32.07 ID:K4LTTkhL0 >>631 そのたった四文字を実現するのが難しいから女系もやむなしになってるんだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/646
647: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:25:33.52 ID:BPgRme0a0 男系固執派は、女系天皇が認められたら集団自殺でもするのかな？ 外国に集団移民でもするのかな？ 国が滅びるんだから、そのくらいの覚悟はあるんだよね？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/647
648: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:25:47.75 ID:hyHBRPSd0 >>645 御簾って平安時代からだろ？ それほど長い歴史はない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/648
649: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:26:01.32 ID:+e5oi9pQ0 >>631 皇位継承は前例絶対主義ではないので、 何度も伝統は破壊されてきてます http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/649
650: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:26:22.21 ID:hyHBRPSd0 >>646 悠仁様まではいるだろ？ 何で今愛子を天皇にしろとかいう話が出てくるのかがわからん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/650
651: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:26:53.09 ID:nIK8NLwW0 >>649 男系継承は絶対的に守られてる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/651
652: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/11/27(水) 09:26:58.17 ID:8OB2pdWy0 >>597 将来、まったく関係ない一般人を養子にする人が 出てこないとも限らない。 規定が無いなら、それを止める方法はない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/652
653: 名無しさん＠１周年 [] 2019/11/27(水) 09:27:14.81 ID:TBfaBNz50 >>638 701年の大宝令に「天皇四世以内」と規定されている世数限定の理念こそが 皇統の血統の定義だよ どこにも男系なんて定義はない、そんなの明治生まれだかんな >過去の天皇継承は >1世（子供）：110例 >2世（ 孫 ）：8例 >3世（ひ孫）：5例 >4世（玄孫）：0 >5世（来孫）：1例 >と、基本的に3世までで継承されている。 ちなみに一例の五世は継体天皇ね 継体天皇は直系女子に入り婿で現皇族はこの直系女子の子孫 もし継体天皇が「血統外」だったら、 すでに皇統は女系なのである http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574785879/653
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