[過去ﾛｸﾞ] 神について考察するスレ17 (1002ﾚｽ)
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147: 09/17(火)17:50 ID:lsceGMOe0(4/11) AAS
動きだけで、自分達が太陽や地球より上位の存在だと思い込むとは……。
148: 09/17(火)19:19 ID:4B4suhL10(1) AAS
そもそも、上位とか下位とかいう発想自体、悪魔の発想だ
善悪の知識の実を食ったやつが、善悪というものを知識として固定化した結果、序列という発想が生まれた
本来、物事の善悪というものはその時々の人間の判断の結果であって、知識化すべきものではない
149: 09/17(火)19:41 ID:lsceGMOe0(5/11) AAS
ダビデが空腹の部下にはパンを食べさせずに自分だけパンをたべたら悪。
それなのにパンを食べたのはダビデだけだと言い張る人が、このスレにはいる。
「預言者がそう言っている」と主張しているが、預言者だって間違いも犯せば間違った事も言う。
150(1): 09/17(火)19:48 ID:lsceGMOe0(6/11) AAS
例えばヤコブは「ああ、ヨセフはかみ裂かれてしまったのだ。」（創世記37）と言っているが、実際はどうだった？
151(1): 09/17(火)20:08 ID:akaAN9n10(2/4) AAS
>>150
コーランに書かれてる通りだ
預言者であるヤコブは「知っていた」
そもそもヨセフが「キリスト教」の予型であり、そのあまりの美しさのためエジプト(ローマ、バビロン)の貴族を魅了し
監獄に入り、それは預言とともに出てくる
そして全世界を支配し、支族を呼び寄せる
省2
152(1): 09/17(火)20:12 ID:b0Gx95fv0(7/16) AAS
ダビデ、ソロモンの多くの妻についても、死海文書に書かれてるが
ダビデは後の法(申命記法)を知らなかった
だから羊にたとえられる多くの妻を持っても裁かれない
そもそもナタンが預言者であり、ダビデを訴えるなら「神の言葉でもって神の言葉と対話する」形になる
預言者は「自らは万人を裁き、誰からも裁かれることのない」者
153: 09/17(火)20:21 ID:b0Gx95fv0(8/16) AAS
そもそもサムエル記ってのは本来存在してなく
歴代史にあるようにエズラの時代には「サムエルの書」「ガドの書」などがそれだった
列王記は本来北イスラエル王国の歴史書で、それがソロモン以降の書になる事もまずあり得ない
これらが死海文書、エッセネ誕生以前に改竄され、今の形に
で、エッセネ派は70人役を集めて元の形を復元していた
154(1): 09/17(火)20:27 ID:PSiPi7OY0(5/5) AAS
宇宙は階層構造になってるから上位下位としてみてしまうが
大きな視点から見れば全ての存在は平等で差を見るものではないと思う
あとここが重要なのだが、上位存在は下位存在を内包している
例えば人体の心臓と血管と赤血球を、心臓が上位で赤血球が下位というのと同じで
それぞれ人体を構成する細胞の部分ではあるが、全てが一体として活動していて不可分かつ重要な役割を担っている
人間、神々、天使、精霊と宇宙を構成する存在としているが、これらも同じく上述した通りである
155(1): 09/17(火)21:00 ID:neCW1pFj0(1/2) AAS
>>151
旧約聖書に書かれてる通りだ
預言者であるヤコブは「知らなかった」
156: 09/17(火)21:05 ID:lsceGMOe0(7/11) AAS
>>152
イエスは裁かれた。
157: 09/17(火)21:08 ID:lsceGMOe0(8/11) AAS
モーセも裁かれた、まあ裁いたのは神だが。
158(2): 09/17(火)21:38 ID:b0Gx95fv0(9/16) AAS
何で今の状態でわからないってのが多いんだ？
イエス＝ミカエルもユダの手紙で明らかだろ
159: 09/17(火)21:41 ID:b0Gx95fv0(10/16) AAS
>>155
そうじゃなく「預言者であるのに過ちを犯す」みたいな改変を受けた
で、後は祭司階級の非を打ち消すための改変、ここらは説明した
160(1): 09/17(火)21:42 ID:lsceGMOe0(9/11) AAS
>>158
ミカエルは肉体を得てアダムになった。
イエスとは別人。
161(1): 09/17(火)21:45 ID:b0Gx95fv0(11/16) AAS
>>154
神は悪を作り、自らの意志でその悪に流れていく人間を「下位」つまり永遠の火に落とす
裁きも公正である序列
162: 09/17(火)21:49 ID:neCW1pFj0(2/2) AAS
>>158
ユダの手紙の何処を読めばそうなるの？
163(1): 09/17(火)21:50 ID:b0Gx95fv0(12/16) AAS
>>160
ユダの手紙にある
御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、相手をののしりさばくことはあえてせず、
ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
この「主がお前を戒め」はゼカリヤ書3の「サタンよ、主はお前を責めるのだ」のギリシャ語70人と語句まで一緒
確実に「引用」なわけだ
だとしたら元の文章復元できる
省2
164(1): 09/17(火)21:51 ID:b0Gx95fv0(13/16) AAS
今のローマキリスト教は「その初めから嘘」
これを踏まえれば目が開ける
165(1): 09/17(火)22:02 ID:akaAN9n10(3/4) AAS
>>163
これの意図は善悪二元論的に「悪を完全には滅ぼさない」てのを
迫害をユダヤ人に受けてる渦中のキリスト教徒に理解させようとしてる
これが他の部分に痕跡があると考える
何故なら悪魔は試しとして人の前に、「神によって」置かれている
故に裁かない「お前を責める」というだけに止める
166(1): 09/17(火)22:11 ID:lsceGMOe0(10/11) AAS
>>164
フランシスコ1世の言葉。
「創世記を読む時、私たちは、神をまるで何でもできる魔法の杖を持つ魔術師であるかのように想像してしまう危険を犯してしまうが、それは違うのだ」
……こんな事言う人達なんか初めから信じていない。
>>165
悪魔は自由意志で神を裏切った天使。神が自ら置いたのではない。
ちなみに裁く権限を持っているのは神のみ、
だからミカエルは「主がお前を懲らしめてくださるように」と言った。
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