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マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?2 (1001レス)
マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?2 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/
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950: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 12:21:52 ID:cxRqCslH ぼくは、「小沢秘書逮捕」後の報道を見て、「ああ、三井さんのときとまっ たく同じだなぁ」という思いが消えなかった。 ・詐欺などの疑いで高検公安部長を逮捕 ・暴力団関与し財テク 逮捕の高検公安部長 ・暴力団絡み承知でマンション落札 ・情報提供の見返りに組員から接待受ける あれよあれよという間に話がどんどん大きくなっていく。新聞を読む限り では、三井さんが「大悪人」に思えてくる。 実は、こう書くとまた誤解されるかもしれないが、三井さんは不動産購入 が趣味で、気に入った中古マンションを見つけては買い、自前でリフォー ムしてから人に貸して賃料を得ていた。老後は検察の年金と不動産収入で 暮らそうとしていたわけだ。もちろん、これは違法でもなんでもない。だ が……、 ・ローン合計1億何千万円で家賃収入を得る 高検公安部長 ・マンション高騰期狙い、購入 ・高検公安部長 賃料で安定収入目的か? ・検察内では「三井不動産」と呼ばれていた などなど、すごい見出しが新聞に踊る。何だか悪いことをしているように 見えてくる。しかし、この時点での容疑は、あくまでも住民票の虚偽記録 と家屋証明書を「詐取」したという疑いだけ。比べられるもんじゃないだ ろうが、今回の政治資金規正法の記入ミスより軽いかもしれない。だが、 三井さんは逮捕された。 「微罪」で逮捕してから「罪」を探す。検察リークの構図も今回とまった く同じだった。新聞報道を通じて「大悪人」三井がつくり上げられる。事 前に三井さんと接触していた週刊朝日や週刊文春などの週刊誌がいくら 「これは口封じ逮捕だ!」「本当の罪は検察の裏金にある」といった趣旨 の記事を書こうと、リークに乗った新聞報道にかき消される。 心ある検察関係者は、三井環事件は検察にとって大きな汚点だったと思っ ている。今回の小沢秘書逮捕も、それに近い。 ただ、三井さんを排除しようとした検察の「動機」ははっきりしていて、 わかりやすかったが、今回の「動機」はまだよく見えない。週刊朝日3月 20日号の上杉隆論文と3月27日号の特集「検察が小沢政権と絶対に潰 したかったわけ」で現段階で言えることを論証したが、まだ裏がありそう だ。 いずれにしても秘書ではなく、小沢氏自身を排除し、評判を落とすことが 目的だったことは推認できる。あれだけリーク情報が新聞に載れば、世間 は贈収賄などの「大疑獄事件」だと思うだろう。だが、いまのところ容疑 は政治資金規正法違反に過ぎない。そこで目下最大の関心事は、検察がつ じつま合わせにどこまで「罪」をつくってくるか? だ。 先週は「職務 権限がないから贈収賄はむずかしそうだ」「ならば、あっせん利得じゃな いか?」といった情報が流れていたが、今週は「あっせん利得もむずかし いみたいだ」「だったら談合罪がある」といった話にトーンダウンしてい る。リークもどうやらネタ切れのようだ。 http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_55.html http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/950
951: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 12:30:54 ID:Gv3JNXdX アンケートの項目が具体的過ぎで気持ち悪い。 回答者も政治の世論調査なのか、マスコミに関する調査なのか、ごっちゃ の認識だろだれだと。 重要なのは「○○を知ってる・知らない」ではなくて、視聴者 が何を知りたがっているか、マスコミに何を求めてるかでしょ。 マスコミに何が必要で何が不必要かを探るのに、「自民党は○○をした」 「民主党は××をした」を羅列して、何がしたいんだよ。 報道により時間を割いてもらいたいものは何? A、与党の政策内容 B、野党の政策内容 C、議員の失言 D、プライベート E、その他(記入欄) 報道が時間を多く使用してる思うものは? A、B、C、D、E 報道で必要ないと思うことは? A、B、C、D、E こんな感じで政治色を抽象化すれば、問題点もはっきりするし、回答者も 目的が伝わる。政治活動とは思われんから、アンケートもやりやすくなる と思う。 今のアンケートだと、マジで政治活動だよ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/951
952: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 13:22:47 ID:W9MCWhTF アンケートやってほしくない方なんですね。わかります。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/952
953: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 13:24:16 ID:PHbmnzqh > >2 健全なメディアを育てていくこと(記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc) >これは既得権益=悪ってことでしょ。 それは既得権益(記者クラブ)の「情報の過度な独占」の部分を悪と言ってるだけだと思う。 たとえば報道の腕章を持ってれば事件現場に比較的簡単に入っていけるっていう権益もあるけど、これは悪いとは思わない。 報道機関には緊急時の報道規制や災害時の報道要請って協定があって、これを取り纏めるうえで記者クラブの自治も一役買ってる。 記者クラブの情報独占を廃止しつつ公共の利益になる協定を守る方法を探るっていう意味じゃなかろうか。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/953
954: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 13:44:06 ID:r1st5O9c >>952 やってることが、ちぐはぐなんだよ。 マスコミ是非じゃなく、それを盾にした政治活動をしてるから 問題なんだよ。 >>953 新規参入の自由化、新興保護、利権の排除って書いてあるだろ。 どこをどう読めばそうなるんだよ? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/954
955: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 13:54:24 ID:r1st5O9c >>1は楽天や、かつてのライブドアのように放送業界に新規参入したくても、 現状だと不可能に近いことを指摘してるじゃないの。 その結果、自由競争がなりたたず腐敗を助長させてるから、それを破壊しよ うと提言してるんでしょ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/955
956: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 13:55:31 ID:PHbmnzqh >>945 ・5-1 以下の話題のうち、知っているもの(聞いた事がある程度でも可)にチェックしてください。 ・5-2 以下の話題のうち、詳しく知りたい(報道して欲しい)ものを2つ選択してくだい。 ・政党を隠して政策を比較 の3種類があるんだけど、5-1は確かに自民擁護っぽい。でも民主叩きではないと思う。 「実際に行われている政策と、国民に伝わっている情報の間に大きな乖離があるとすれば、それは報道に問題がある可能性がある。」 っていう仮説を検証したいんだから、内閣の失態とかどうでもいい話(漢字の間違いとか)も入れて、国民にどんな情報が伝わっているかを広く調べる必要があると思う。 そうなると5-1の項目が多くなりすぎるんで、通りがかりの人に聞くにはちょっとキツイんじゃないか? 5-2は質問項目としては悪いとは思わないけど読むだけで疲れる。 >>951くらい丸めた方がいいんじゃないかと思う。 政党を隠して政策を比較するのは是非結果を見たい。 ブランドを公開した場合と隠した場合でユーザの満足度を比較して、その得点の乖離が「ブランド価値」って言われてるんだけど、 自民と民主のブランド価値調査って面白いんじゃない? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/956
957: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 14:06:52 ID:PHbmnzqh >>954 >記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除 コレって全部同じことを言ってる様に読める。 記者クラブ(利権)を廃止すれば新規参入も自由になるし、結果的に新興メディアの保護にもなる。 で、何のためにそうする必要があるかというと、記者クラブが情報を独占している現状は弊害の方が大きいから。 一報で「健全なメディアを育てる」というが、健全なメディアはどんなメディアかというと、 少なくとも「公の利益を考えずに勝手に報道しまくる節度のないメディア」ではないはず。 現状では記者クラブがこの節度の一端を担保している。 「健全なメディアを育てる」ことと「記者クラブを廃止する」ことは部分的に矛盾するわけで、 >>1がのどちらに重点を置いているかというと、やはり前者ではないかと思った次第。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/957
958: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 14:38:53 ID:ADEU5Z1w アケ連中は、中川(酒)のG7で海外評価絶賛項目って今後も残すのかな。 小沢一郎が「独りでも闘う男」として米タイムズ誌の表紙になること は隠しちゃうのかなw アンケートが自民と民主の揚げ足取りで、あれは載せよう、やめようで マスゴミと構図か同じなのが笑える。 ミイラ取りがミイラになってどーする。 アンケートするなら、マスコミのあり方に絞ってやらないと。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/958
959: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 14:54:46 ID:3vtmLd72 >>958 あの記事は別に賞賛記事じゃないし、彼ら的には載せても大丈夫でしょ。 本当、何がしたいんだか。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/959
960: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 15:09:22 ID:PHbmnzqh 残しててもいいんじゃない? 同時に「意識が困憊した状態で記者会見を行った」って項目も入れれば。 で、国民に両方伝わってるのか、片方だけ伝わってるのかを調査すると。 片方だけ伝わってたら「マスコミのあり方がおかしいのでは?」ってなるよね。 題材に内閣を選んでんだから小沢は関係ないだろ。 内閣にとってプラスにもマイナスにもならないように良い面と悪い面を両方入れればいいだけの話。 小沢がタイム誌に載る話も入れて欲しいなら入れとくよ。 もちろん、西松の話とか党費でマンション買ってこっそり自分名義にしてたって話とセットになるけど。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/960
961: エージェント・774 [] 2009/03/21(土) 15:12:27 ID:eBR0MD1L >>944 心情的に賛成という部分は確かに目的と矛盾していますね。 お詫び致します。 ただ誘導目的に終始すること自体に賛成しているわけではありません。 mixiと協力関係築く上である程度譲歩するということでした。 多くの方がご指摘されているように、その譲歩自体が本来の主旨から乖離してしまっているようです。 様々な誤解を与えてしまったことを重ねてお詫び致します。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/961
962: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 15:24:30 ID:PHbmnzqh 「心情的には」ってことでしょ。 普通の国語力がある人が前後を読めば、 「心情的には内閣を応援したいけど、誘導するのは良くないと思う」 って意図が読み取れるんであまり気にしなくていいと思うが。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/962
963: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 15:47:19 ID:4J+LbwBS >>960 関係なくねーよ。 内閣しぼってる? 笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。 今のマスコミだって小沢叩きに絞ってるよなw それに絞り方も、内閣のいい面のみだろアンケート内容は。 本当くだらないよ。 そんなマスコミと同様の汚い手段で「マスコミのあり方がお かしいのでは?」なんて思う奴はアホだけだろ。 海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、 真っ当に主張しろよ。 何だよ自民がどーの、民主がどーのって。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/963
964: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 15:55:50 ID:4J+LbwBS >>962 中立性の提言もしてるんだろ、このスレは。 なのに心情的には中立性を欠く心配のある質問内容で、アンケート 作ってることが異常。 問題にしてるマスコミ陣が同じこと言ったらどうするんだ? 心情的にはA党を応援したいけど、誘導はしたくないので公正に 報道してますって発言したら信じるのか? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/964
965: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 16:15:23 ID:PHbmnzqh >関係なくねーよ。 >内閣しぼってる? 題材は内閣。小沢は関係ない。 関係あるならどう関係してるか具体的に言ってみ。 >笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。 具体的にどこが同じか説明よろしく。 ついでに小泉劇場と同じ手法だったとして、内閣を題材にしているのになぜ小沢に関係あるのかも説明よろしく。 >今のマスコミだって小沢叩きに絞ってるよなw 西松の件は重要な事実が報道されているだけ。 むしろ国策捜査だの、これで自民の支持率が上がるわけではないだのと、メディアの論調はむしろ小沢を擁護している様に見えるが。 今の内閣は重要な成果が報道されずに、漢字の間違いだのカップラーメンの値段だのどうでもいい話ばかりクローズアップされてる。 叩かれてるってのはこういうのを言うんだよ。 >それに絞り方も、内閣のいい面のみだろアンケート内容は。 >本当くだらないよ。 同じことをもう一度書くが、 内閣にとってプラスにもマイナスにもならないように良い面と悪い面を両方入れればいいだけの話。 >そんなマスコミと同様の汚い手段で「マスコミのあり方がおかしいのでは?」なんて思う奴はアホだけだろ。 成果と失態の両方を並べて、一方だけ(それも重要な方)だけ流されないとしたら「マスコミのあり方がおかしいのでは?」って思うよ普通。 実際、blogなんかで検索すると「どうでもいい話題ばかりクローズアップして、今のマスコミはなんかおかしい」って話はすぐに見つかる。 まあそれはアンケートやってみればわかる話。 >海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、真っ当に主張しろよ。 法律がどうあれ、仕組みがどうあれ、報道が偏っている可能性を確認するのがなぜいけないんだ? そのうえで偏った報道があるなら是正を促すというのも真っ当な主張だと思うが。 もちろん法律や仕組みを海外と比べるのも悪くないし、その代表である記者クラブについても言及があるので観点としての抜けはないと思う。 >何だよ自民がどーの、民主がどーのって。 アンケートの中には「自民」も「民主」も出てこない。 唯一出てくる人称は「内閣」だけ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/965
966: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 16:25:25 ID:PHbmnzqh >中立性の提言もしてるんだろ、このスレは。 >なのに心情的には中立性を欠く心配のある質問内容で、アンケート作ってることが異常。 もちろん中立性の提言もしてるよ。 だから、「心情的には」内閣を応援したいけど「中立性を提言する」のだから誘導は良くないっていう文脈になってるし、そのようにアンケートも修正しようとしている。 >問題にしてるマスコミ陣が同じこと言ったらどうするんだ? >心情的にはA党を応援したいけど、誘導はしたくないので公正に報道してますって発言したら信じるのか? 信じるかどうかは中身を見てから決めればいい。 公正でなければ具体的に指摘すればいいし、修正する動きがあれば経過を見ればいい。 結果で信頼すればいいだけの話では? イチャモンつけてるだけで建設的な意見が出てこないね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/966
967: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 16:32:53 ID:mDOPx5xI 何か話が政治一色だね。 それもマスコミとの癒着を指摘する内容でもないのに。 日本で販売されるドラマやアニメDVDBOXが海外と比較すると 異様に高いのもマスゴミの問題点(?)だと思うんだがな。 広告税や電波利用料も日本は変な感じだし。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/967
968: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 16:53:24 ID:+RW0lJ29 >>966 >イチャモンつけてるだけで建設的な意見が出てこないね。 >海外のマスコミに関する法律や仕組みと日本の場合で比較でもして、 真っ当に主張しろよ。 お前の内閣云々の印象操作より、これが一番建設的な意見だと思うけど。 >だから、「心情的には」内閣を応援したいけど「中立性を提言する」のだ から誘導は良くないっていう文脈になってるし、そのようにアンケートも修正 しようとしている。 文脈の問題じゃない。 中立性を欠く心配のあるジャンルで、マスコミの非中立性を指摘しようとする 姿勢に問題があるんだよ。唯一出てくる人称が「内閣」だけでもね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/968
969: エージェント・774 [sage] 2009/03/21(土) 17:01:48 ID:+RW0lJ29 >笑わせるな。小泉劇場と手法が同じだろ。 具体的にどこが同じか説明よろしく。 小泉ばかりクローズアップして、野党の主張があまり報道されなかったよね。 このアンケートも、前回は自民擁護色が強く、今回はそれを修正しようとした 結果、野党が消え、内閣のみに。野党は蚊帳の外で内閣のいい面を取り上げてるね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235320621/969
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