[過去ﾛｸﾞ] プロバイダーへの荒らし報告に関する議論２ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
487(1): ◆reffIFJNS6 03/10/11 16:20 ID:8V3XbkPw(1/6) AAS
ちょっと、解除人の案をちょっとまとめてみました。
これに意見があったらよろしくお願いします。
（運営側の意見もあればうれしいかな）
★解除人の定義
管理人に変わって規制解除の判断及び解除をする人の事を指します。
★解除人の役割
・通報人が通報して返答してもらったメールを見て規制解除が妥当だと
判断した場合、規制解除手続きをします。
・これは通報人が意見を出すのもありだと思います。
（メールが非公開でと言われたら通報人の判断になると思います。）
省10
488: ◆reffIFJNS6 03/10/11 16:45 ID:8V3XbkPw(2/6) AAS
>487に補足
これは今回みたいに管理人不在で規制解除が遅くなる自体を出来るだけ
無くすようにする案です。
まだ、素案段階ですけどこれを議論してキチンとした案が出来て運営側が
納得して導入出来る案に出来れば今回みたいな事が無くなって解除までの
時間が短縮出来ると思っています。
489(1): 未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 03/10/11 17:35 ID:UI/ay7DD(1/2) AAS
規制に関して系統だってやるには、規制する人、通報する人、判断する人、解除する人等など、全体をまとめないと無理があると思います。
現状では、規制する人が個々に対応しているようだけど、規制情報に関しての情報の共有や管理が曖昧になっている。
そして管理が出来ていないから曖昧な規制になってしまっているのではないだろうか。（全鯖規制、重複規制など）
この規制に関する根幹とも思われる部分が曖昧だと、新たに「解除人」を設定しても、より混乱をきたすのではないかと危惧しています。
それらを鑑みて、大まかだけど以下のような組織が必要かと。
・荒らしを報告するグループもしくは人
・その報告を見て、規制するべきか否かを判断するグループもしくは人
・その判断によって規制を掛けるグループもしくは人
・その規制を掛けた ISP に対して通報するグループもしくは人
・ISP からの返事によって、解除すべきかを判断するグループもしくは人
省4
490: ◆reffIFJNS6 03/10/11 17:46 ID:8V3XbkPw(3/6) AAS
>489
これについて考えてみます。
・荒らしを報告するグループもしくは人
これは各板住民が通報しています。
・その報告を見て、規制するべきか否かを判断するグループもしくは人
これは野次馬達がある程度は担当していますけど、それは参考意見で
最近大量通報で数が減っています。
・その判断によって規制を掛けるグループもしくは人
これは各規制人が判断してかけていますけど、その判断基準は不明確で
規制自体が有効になっていないケースがあるのも問題です。
省7
491(1): ◆reffIFJNS6 03/10/11 18:08 ID:8V3XbkPw(4/6) AAS
>・その判断によって規制を掛けるグループもしくは人
> これは各規制人が判断してかけていますけど、その判断基準は不明確で
> 規制自体が有効になっていないケースがあるのも問題です。
> これは最低限のガイドラインを決めれば問題ないと思います。
このガイドラインも素案を出しておきます。
しかし、あまりにガチガチの案だと大変なので最低限のガイドラインとして
・通報から２４時間を超えているのはいかなる場合でも規制対象外とする。
これは規制の有効性があるのか疑問だからです。
・警告の為に規制情報板に書く場合はその旨を記載する。
「この情報が書かれた後に同様の行為をした場合は規制します。」
省3
492(1): 未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 03/10/11 18:39 ID:UI/ay7DD(2/2) AAS
>>491
その部分が個人的には引っ掛かっていたので、ガイドラインを明確にすると良いと思います。
> ・通報から２４時間を超えているのはいかなる場合でも規制対象外とする。
> これは規制の有効性があるのか疑問だからです。
この部分は規制チェック用の鯖が本稼働し始めると自動化が見込めますね。
ただし現状の規制リストの構造では非常に不安ですけれども（苦笑）
493(1): ◆reffIFJNS6 03/10/11 18:51 ID:8V3XbkPw(5/6) AAS
>492
>この部分は規制チェック用の鯖が本稼働し始めると自動化が見込めますね。
>ただし現状の規制リストの構造では非常に不安ですけれども（苦笑）
これはプログラム書ける人の仕事ですね。
その際に鯖ごとの規制スクリプトも作ってくれると巻き添えが減るんですけど＜願望
出来れば、スクリプトを簡略化してもらえれば規制人の労力も半減しますけど
それは規制がガンガンにかけられる諸刃の剣なんですけどね
494(1): ◆reffIFJNS6 03/10/11 21:30 ID:8V3XbkPw(6/6) AAS
もうひとつ、新しい規制から解除の流れもついでに上げておきます。
（新たなスクリプトが必要とかは考えていません。）
・通報と判断は今まで同じですけど規制にはガイドラインに沿って規制します。
・規制は広告規制に関しては今まで通り全規制
・荒らし規制はまず該当鯖のみ規制して他鯖まで同様の被害が確認されたら
全規制へ拡大します。
・規制するまでもない場合は、規制情報板に警告の書き込みをして再犯をした
場合は規制します。
・通報は今まで通り通報人の仕事です。
・返事は非公開と明記されていなければ基本的には公開する。
省4
495(1): 未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 03/10/12 03:03 ID:ch+NYLsV(1) AAS
>>493
> それは規制がガンガンにかけられる諸刃の剣なんですけどね
こればっかりはその人の成りに左右されるかもですね（苦笑）
柔軟に対応できる人はうまく使いこなせるけれど、そうでない方は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭ（ｗ
>>494
ひとまずそんなところですね。この流れをたたき台にしていろいろと肉付けしたり。
ところで、ここは私と、◆reffIFJNS6 さん以外誰も見ていないのかな？（苦笑）＠殊に★関係の方々
496: ◆reffIFJNS6 03/10/12 04:31 ID:oO5FptOP(1/5) AAS
>495
雑談スレに書いたんですけどＮ速＋あぼん祭りで流れてしまったからなぁ
もう一回告知して話し合う土壌は作りたいですね。
497(2): 2chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆GIKO7Ha7QI 03/10/12 18:57 ID:/uLYHOnT(1) AAS
解除スクリプト作ってひ(略にメールで送りつけたけど使用されてないみたいです。
無念
498: ◆reffIFJNS6 03/10/12 19:02 ID:oO5FptOP(2/5) AAS
>497
どうなんでしょう？
これは聞いてみないとわからないですね
とりあえず、スクリプト等の作成が必要なのを上げてきます。
・新しい規制テーブル
項目は規制日時・規制するＩＰ・鯖単位・コメント・これだけあれば十分かな
・規制スクリプト
これはあまり規制人に負担をかけないように簡単に出来るのがベストだと思います。
荒らし行為は鯖単位＞全鯖規制が不満も少なくていいとおもうのでここも簡略化
して欲しい所ですね。
省3
499(1): 代理人ST 03/10/12 19:14 ID:0Ope8pxS(1) AAS
>>497
申し訳ない。
明確な基準の無いまま解除権を人に任せたら、
収拾がつかないと管理人に私が進言したからです。
ここでの話し合いで使われるかもです。
管理人の思う理想的な規制は別のところに有ったりする。
あと、ISPの対応も日ごとに変わって来ているので、
一概に決められない（ガイドラインが作れない）のが現実。
それ以前にISPの対応の温度差が有り過ぎで、
その都度判断が求められる。
省1
500(2): ◆reffIFJNS6 03/10/12 19:32 ID:oO5FptOP(3/5) AAS
>それ以前にISPの対応の温度差が有り過ぎで、
>その都度判断が求められる。
>その都度、管理人に問い合わせるなら現状と同じ。
今回の主な目的は明らかに規制解除しても問題が無い所の解除を速やか
にするのが目的なのでそうじゃない所は今まで通り管理人判断で問題が
無いと思います。
それでプロパユーザーがプロパに要求を突き上げることによって対応が
変わることもある意味期待してはいるんですけど
501: ◆reffIFJNS6 03/10/12 22:05 ID:oO5FptOP(4/5) AAS
>499-500
僕らは通報人としていろんなプロパへ通報して返答をもらっているので
プロパの対応に温度差があるのを肌で感じています。
メール公開につきましては今後通報人達でガイドラインを作って出来る
だけ公開するようにします。
502(1): 代理人ST 03/10/12 22:28 ID:yl01ZbhB(1) AAS
>>500
＞明らかに規制解除しても問題が無い所の
どの様に明かで問題がないと判るのでしょうか？
判断基準を教えて下さい。
各ISPとやり取りしていくと、それぞれの問題点が見えて来ます。
例えば、荒らしや広告投稿者に対してどの様に対処してるのでしょうか。
メールを送るだけで対処しました、と云う所もあれば、
電話して注意をして今後の同意をとりつけたり、
規約をもっていきなり契約解除のISPもあるみたいです。
この事は対処しましたメールには反映されません。
省9
503: ◆reffIFJNS6 03/10/12 22:58 ID:oO5FptOP(5/5) AAS
>502
確かに難しい問題ではありますけど、解除に値する基準としては
「今後、同様の行為をすることがないように対処している」
これが大前提だと思います。
504: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/13 13:49 ID:UBN2huwv(1) AAS
あ
505(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/10/13 14:30 ID:gJdooIHX(1) AAS
代理人STさん、◆reffIFJNS6 さん
いつもご苦労様です。
プロバイダとも話をしたほうが、あとあといいんじゃないでしょうか。
双方歩み寄るといろいろスムースになりそうな予感。
506: ◆reffIFJNS6 03/10/13 18:09 ID:r6EQkjba(1) AAS
>505
というかプロパ同士が話し合って
「掲示板等における迷惑行為に関するガイドライン」
みたいのを制定してもらえば理想的なんですけど現実ではなかなか
プロパの意思統一は難しい状況だと思われます。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 495 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.460s*