[過去ﾛｸﾞ] 【統一スレ】 遠隔派 VS 遠隔否定派 【確率詐称派、期待値派もこちら】第49戦 (1002ﾚｽ)
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550(1): 2023/06/13(火)12:14 ID:bR16+nsp(8/17) AAS
>見て考えてなー
見て考えなも何もw
お前のは論点を逸らしてるだけか、或いは論点自体を分かったない馬鹿まるだしだから
話にもならんわ（大爆笑）
551: 2023/06/13(火)12:28 ID:Z6Bk1z7A(1/3) AAS
>>548
その理屈なら遠隔してないと思わせる為にハメたことになるな。www
552: 2023/06/13(火)12:30 ID:Z6Bk1z7A(2/3) AAS
ダニーの勝ち自慢が本当なら顔認証上位が一般人にも存在することになるな。
553(1): 2023/06/13(火)12:33 ID:Z6Bk1z7A(3/3) AAS
>>544
一般人の皆さんは1000万使って９７０万返ってきてることになるが？
納得する一般人いると思うか？www
554: 2023/06/13(火)12:39 ID:Uhcl9/A1(1) AAS
ちょっと失礼しますね
メモ
555: 2023/06/13(火)12:45 ID:t9Yw/Cm1(1/2) AAS
15 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/14(日) 12:04:26.37 ID:TxqErwp6
てゆーかよ、そもそも当時と今とじゃ中身から異なんだろ。たとえば当たり確率が200分の1なら乱数生成範囲は0～199の200通り、乱数生成方法はプラス１、取得タイミングはチャッカー入賞時。ポイントは、乱数生成範囲は実際の当たり確率分しかないという部分。だから荒れにくい。しかも素直に普通にプラス１方式。
ところが、1997年におきたとある事件がきっかけでプラス乱数生成方式が開発されはじめ、翌1998年に第一号機が登場。そして2000年あたりから各メーカーとも足踏みをそろえはじめる。
そしてここ20年くらいのパチンコで、トイレから帰ってきて最初の１発目でいきなり赤保留とか激アツなフラッシュとか出たりで当たったことがよくあったけど、あれも遠隔なのか？言うなれば、今の台で仕事帰りの美人なＯＬが適当に座った直後、いわゆるお座り一発と同じ要領だよな。これも遠隔か？
まずはぞそのメーカーがどんな乱数生成方式をとっているのか、また、乱数生成方式に規定はあるのかないのか、あるなら保通協は持ち込まれた機種ひとつひとつをきちんと解析して、本当に嘘偽りのない規定どおりの【完全確率(独立試行)であるという証明(保証)】をしているのか。遠隔(店側)の現状よりも規定や法律(国側)の現状を調査するのが順序としては先だぞ？
省3
556: 2023/06/13(火)12:45 ID:t9Yw/Cm1(2/2) AAS
16 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/14(日) 12:04:42.24 ID:TxqErwp6
おまえらネトウヨがネット上で流してる工作は現実的じゃねーわけ物理的にも人間的にも。不可能とは言わねーよ？俺も知ってるしその店で打ち子やってたこともあるし。だが、【ほとんどの店が遠隔だ！】という工作で風評づくりは無理がある。ほとんどの店が遠隔ならメーカーと保通協がだまってねーよ？そんな簡単に改造されてしまうなんて。だれでもできる簡単なお仕事ですじゃねーんだぞおまえｗ
かつて各パチンコパチスロ誌、とくに必勝ガイドには強く圧力かけたメーカー(とくにＨとＳ)や、警察官僚や自民党の内部がケツモチ(やっぱりＨとＳ)の立場はどーなんだ？俺らだったら受けるよカネ次第だが。
そーいやおまえ都内だろ？まぁこのさいひとつおしえてやるよ。
江戸川区Ｋ駅にあったＯ店、Ｉ店
船橋市Ｎ駅Ｓ店
市川市某駅Ｋ店(初代の慶次(２階)で遠隔)
所沢市Ｎ駅Ｍ、看板機種であった居酒屋で裏ロム＆遠隔
どれも弱小店舗。ネトウヨの工作の要であるマルハンやキコーナや楽園じゃなくて残念だがねｗ
557: 2023/06/13(火)12:46 ID:zx+51bOO(1/2) AAS
192 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/12(金) 12:43:27.50 ID:IWdRBxh5
うちの親分より-井村-
ちなみにUSAの件に関しては、俺は必勝ガイドに載る前から知ってたから。当時、数あるパチンコ関連雑誌(三和出版や辰巳出版などの月刊のパチンコ漫画誌も含む)の中で、
USAの件は必勝ガイドだけが一大スクープとして報じた。しかしこれには大きな理由があった。俺が【必勝ガイドよりも先に】知ってたのもここに秘密がある。
当時、サファリラリーの小役抜きやワイルドキャッツの１枚がけチェリー抜きなどの攻略法が各誌にこぞって紹介されていたのに、遠隔操作という本来なら一大スクープなネタは必勝ガイドだけ。いや、あとから他でもスクープしたかもしれないが俺は知らない。
ちなみに必勝ガイドは、裏アラジン２ＲＡＭビッグいただきもスクープした。これも必勝ガイドだけ。その裏ロムも入手。入手先はかなりヤバイところから。
で、USAの次の摘発はいつか知ってる？
この２回目の摘発のさい、記者による新聞の見出しが業界、とくに組合にとって大きな痛手となって、例のプラス乱数方式の開発のきっかけとなった。これはさすがのここパチでも知るまい！！1997年かな。
そしてそのプラス乱数方式第一号機が完成するまでのあいだ、組合は各店にとある通達を出した。この苦肉の【笑える】通達にいちばん最初にしたがったのが………
悪名高いあの【Ｇ】
省4
558: 2023/06/13(火)12:46 ID:zx+51bOO(2/2) AAS
193 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/12(金) 12:55:22.13 ID:IWdRBxh5
ちなみに、２回目のその摘発は通達も含めて一般にも大きな影響を与えた。【パチンコは遠隔操作があたりまえ】という概念が広がる結果にも。
各パチンコ誌の読者コーナーでのコミュニケーションをはじめ、とくにネット上の掲示板。ウインドウズ９６の時代に、ネットのとある掲示板で、【○○は遠隔操作している】などの書き込みが絶えなかった。
業界初、最初に訴訟をおこしたのは………
あの【ダイナム】
結果的には示談で解決だったが、訴えられた人物は詰んでるはず。ダイナムはカンカンだったから。あそこは初代のオヤジがとても厳しい人で、不正に関しては客にはもちろん、たとえ店長でも容赦なく処分する人。これも知る人ぞ知る。
559: 2023/06/13(火)12:49 ID:payDXrvu(1) AAS
493 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2023/05/25(木) 09:23:46.56 ID:BJvwLMaG
>>427
今も昔もz80だよ。
50年前から変わってないよ。
機械語直打ちの職人芸だよ。
宇宙戦艦ヤマト初代見たら、コンピューターが紙テープ吐き出して、その穴の空いた紙テープ見て解析しちゃうぐらい職人芸。
あの当時はモニターなんて無いから、紙テープに穴を開けて2進数又は16進数で結果を表していた。
そんな時代の技術でパチンコ台は作られてます。
497 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/25(木) 10:13:32.65 ID:Syfo32Rn
ニューヤンキーやエキサイト123はz80じゃないよ？金三郎やビッグセブンも。
省10
560: 2023/06/13(火)12:49 ID:I/t1rKAl(1) AAS
失敗
やり直す
561: 2023/06/13(火)12:51 ID:6DMlZz49(1/3) AAS
15 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/14(日) 12:04:26.37 ID:TxqErwp6
てゆーかよ、そもそも当時と今とじゃ中身から異なんだろ。たとえば当たり確率が200分の1なら乱数生成範囲は0～199の200通り、乱数生成方法はプラス１、取得タイミングはチャッカー入賞時。ポイントは、乱数生成範囲は実際の当たり確率分しかないという部分。だから荒れにくい。しかも素直に普通にプラス１方式。
ところが、1997年におきたとある事件がきっかけでプラス乱数生成方式が開発されはじめ、翌1998年に第一号機が登場。そして2000年あたりから各メーカーとも足踏みをそろえはじめる。
そしてここ20年くらいのパチンコで、トイレから帰ってきて最初の１発目でいきなり赤保留とか激アツなフラッシュとか出たりで当たったことがよくあったけど、あれも遠隔なのか？言うなれば、今の台で仕事帰りの美人なＯＬが適当に座った直後、いわゆるお座り一発と同じ要領だよな。これも遠隔か？
まずはぞそのメーカーがどんな乱数生成方式をとっているのか、また、乱数生成方式に規定はあるのかないのか、あるなら保通協は持ち込まれた機種ひとつひとつをきちんと解析して、本当に嘘偽りのない規定どおりの【完全確率(独立試行)であるという証明(保証)】をしているのか。遠隔(店側)の現状よりも規定や法律(国側)の現状を調査するのが順序としては先だぞ？
省3
562: 2023/06/13(火)12:51 ID:6DMlZz49(2/3) AAS
16 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/14(日) 12:04:42.24 ID:TxqErwp6
おまえらネトウヨがネット上で流してる工作は現実的じゃねーわけ物理的にも人間的にも。不可能とは言わねーよ？俺も知ってるしその店で打ち子やってたこともあるし。だが、【ほとんどの店が遠隔だ！】という工作で風評づくりは無理がある。ほとんどの店が遠隔ならメーカーと保通協がだまってねーよ？そんな簡単に改造されてしまうなんて。だれでもできる簡単なお仕事ですじゃねーんだぞおまえｗ
かつて各パチンコパチスロ誌、とくに必勝ガイドには強く圧力かけたメーカー(とくにＨとＳ)や、警察官僚や自民党の内部がケツモチ(やっぱりＨとＳ)の立場はどーなんだ？俺らだったら受けるよカネ次第だが。
そーいやおまえ都内だろ？まぁこのさいひとつおしえてやるよ。
江戸川区Ｋ駅にあったＯ店、Ｉ店
船橋市Ｎ駅Ｓ店
市川市某駅Ｋ店(初代の慶次(２階)で遠隔)
所沢市Ｎ駅Ｍ、看板機種であった居酒屋で裏ロム＆遠隔
どれも弱小店舗。ネトウヨの工作の要であるマルハンやキコーナや楽園じゃなくて残念だがねｗ【ぽおちゃん】
563: 2023/06/13(火)12:52 ID:6DMlZz49(3/3) AAS
192 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/12(金) 12:43:27.50 ID:IWdRBxh5
うちの親分より-井村-
ちなみにUSAの件に関しては、俺は必勝ガイドに載る前から知ってたから。当時、数あるパチンコ関連雑誌(三和出版や辰巳出版などの月刊のパチンコ漫画誌も含む)の中で、
USAの件は必勝ガイドだけが一大スクープとして報じた。しかしこれには大きな理由があった。俺が【必勝ガイドよりも先に】知ってたのもここに秘密がある。
当時、サファリラリーの小役抜きやワイルドキャッツの１枚がけチェリー抜きなどの攻略法が各誌にこぞって紹介されていたのに、遠隔操作という本来なら一大スクープなネタは必勝ガイドだけ。いや、あとから他でもスクープしたかもしれないが俺は知らない。
ちなみに必勝ガイドは、裏アラジン２ＲＡＭビッグいただきもスクープした。これも必勝ガイドだけ。その裏ロムも入手。入手先はかなりヤバイところから。
で、USAの次の摘発はいつか知ってる？
この２回目の摘発のさい、記者による新聞の見出しが業界、とくに組合にとって大きな痛手となって、例のプラス乱数方式の開発のきっかけとなった。これはさすがのここパチでも知るまい！！1997年かな。
そしてそのプラス乱数方式第一号機が完成するまでのあいだ、組合は各店にとある通達を出した。この苦肉の【笑える】通達にいちばん最初にしたがったのが………
悪名高いあの【Ｇ】
省4
564: 2023/06/13(火)12:52 ID:1zBBDFzE(1) AAS
193 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/12(金) 12:55:22.13 ID:IWdRBxh5
ちなみに、２回目のその摘発は通達も含めて一般にも大きな影響を与えた。【パチンコは遠隔操作があたりまえ】という概念が広がる結果にも。
各パチンコ誌の読者コーナーでのコミュニケーションをはじめ、とくにネット上の掲示板。ウインドウズ９６の時代に、ネットのとある掲示板で、【○○は遠隔操作している】などの書き込みが絶えなかった。
業界初、最初に訴訟をおこしたのは………
あの【ダイナム】
結果的には示談で解決だったが、訴えられた人物は詰んでるはず。ダイナムはカンカンだったから。あそこは初代のオヤジがとても厳しい人で、不正に関しては客にはもちろん、たとえ店長でも容赦なく処分する人。これも知る人ぞ知る。【ぽおちゃん】
565: 2023/06/13(火)12:52 ID:H5HP/7w8(1) AAS
493 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2023/05/25(木) 09:23:46.56 ID:BJvwLMaG
>>427
今も昔もz80だよ。
50年前から変わってないよ。
機械語直打ちの職人芸だよ。
宇宙戦艦ヤマト初代見たら、コンピューターが紙テープ吐き出して、その穴の空いた紙テープ見て解析しちゃうぐらい職人芸。
あの当時はモニターなんて無いから、紙テープに穴を開けて2進数又は16進数で結果を表していた。
そんな時代の技術でパチンコ台は作られてます。
497 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/25(木) 10:13:32.65 ID:Syfo32Rn
ニューヤンキーやエキサイト123はz80じゃないよ？金三郎やビッグセブンも。
省10
566: 2023/06/13(火)13:07 ID:v5LXuWwr(1/3) AAS
867 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/29(月) 20:07:42.44 ID:pLgAiQ00
当時のパチンコ誌を漁れば出てくるネタをググっただけでドヤって受け売りやってる連中なんか信用できん。俺【ら】からみたらそんなの茶番劇。本人にしてみりゃ世知辛い世の中だろーけどな。店に対しても含めて。【ぽおちゃん】
567: 2023/06/13(火)13:07 ID:v5LXuWwr(2/3) AAS
11 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/14(日) 08:31:28.53 ID:VuOWsfvJ
>>3-4
これ、部品の名前だけだけどどっからの受け売り？重要なのは、そういうロムやＣＰＵが認可された経緯。
うちのオヤッサンならもっともっと詳しいですよ？日本第一党ネトウヨ工作員さん♪
ちなみに、セキュリティーうんぬんの話だけど、昔はどこのパチンコパチスロ誌でもプログラムの解析してたよ。乱数の生成方法や生成範囲、取得のタイミング、判定まで。メーカーからの資料じゃなくて。だからメーカーは嫌がってた。
そしてしばらくして、保通協が乱数生成方法や取得タイミングに関して規定を出したり。
その新たな規定を打ち出す前だと、
たとえば乱数の取得タイミングはチャッカー入賞時(レバーオン時)ではない機種もたくさんあった。
このスレ担当の日本第一党ネトウヨ工作員ってそういうの知ってるうえでやってるの？
以上ですが、
省1
568: 2023/06/13(火)13:08 ID:v5LXuWwr(3/3) AAS
489 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/25(木) 08:17:32.61 ID:nZ8ESgKC
石橋ってyoutube出てんの？まだ生きてたのかあいつ。ヤツが誌面から突然消えたのは……18年くらい前か。ベンツ小林はその少し前か。
超ごく一部の人間にしか知らない闇(・∀・)【ぽおちゃん】
569: 2023/06/13(火)13:10 ID:UxLAGjft(1/4) AAS
506 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2023/05/25(木) 10:45:43.63 ID:nZ8ESgKC
でさ、メンツん中で唯一俺と同じくらい詳しいのがいるんだわ。ちょっと今離れてるけど。
Z80？いちばん最初に使ったメーカーどこだか知ってる？正確にはZ80【系】だけどな。
このメーカーの開発者はそのZ80でさまざまな連チャン方法を仕組んだ天才。そして意外にも、あの高尾もそう。代表的機種はピラミッド。
＼(◎o◎)／
【ぽおちゃん】
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