[過去ログ] 「江戸時代の日本人の識字率は世界一」→ウソでした [462275543] (922レス)
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501: 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイW 6f8f-Z6kr) 04/13(土)11:35 ID:6EOXhuwc0(2/2) AAS
願望で歴史を作るのが日本韓国なんだよ
502
(3): 警備員[Lv.8][新][苗] (ブーイモ MM02-6fIZ) 04/13(土)11:36 ID:E1W9Lx05M(20/61) AAS
>>483
欧州はキリスト教が支配していたから、書物へのアクセスはかなり制限されていて、庶民にはほぼ無縁のものだった
これが暗黒の中世、と言われる欧州の暗黒時代の実態だな

キリスト教が蔓延したことで、それまで各地にあった文書などは焚書に遭ったりしたのだろうことは容易に想像出来る

俺も欧州のことを殊更低く見るつもりはないよ
ただ、現代の言語の進化度合いから類推すると、とてもじゃないが中世ヨーロッパの庶民に書物に接する自由さや余裕があったようには思えないのでね

どうして大陸ヨーロッパの言語はことごとく斯様にも後進的なのか、進化が遅れているのか
これは少し考えれば、それ以前の歴史の実態が見えてくるんじゃないかと思いますよ
学校で習うルネサンスのような華やかな一面の裏にある、庶民町民の文化水準がどういうものであったのか、という別の面がね
503: 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 628f-b8if) 04/13(土)11:37 ID:hP0fiWqD0(8/19) AAS
>>495
貸本があって作家がいることが基準なら
16世紀には欧州はそれをすでにクリアしてるね

初等教育も欧州のほうが早いし、大学の高等教育となると中世からになる
504
(1): 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 628f-b8if) 04/13(土)11:41 ID:hP0fiWqD0(9/19) AAS
>>502
日本も、中世には出版技術を仏教、寺が独占していて、庶民には無縁のものだったね。そこは欧州も日本も同じ
中世といっても長いから1500年以降の中世末期には全く様相が異なる。そこで欧州は出版革命がおこったから
505: 警備員[Lv.11][新][苗] (スププ Sd02-PX2D) 04/13(土)11:43 ID:H+q/aHosd(6/17) AAS
>>502
ルネサンスの頃の日本って室町とか戦国だから都市部を除けば文化水準は高くないだろ
506: 0640-aQbW 警備員[Lv.11][新][苗] (ワッチョイ 0640-aQbW) 04/13(土)11:44 ID:s5oAJx+L0(9/19) AAS
>>490
文学ベースw
やっぱりノータリン白痴バカなのかな?
はやく「19Cに平均寿命30歳の英国」とやらのソースを出せよ

そもそもリバプール限定のカビの生えた統計を
オックスフォード大教授が提示する最新の知見を元にしたデータより優先する理由って何なの
画像リンク[png]:ourworldindata.org
507
(1): 警備員[Lv.6][新][苗]:0.00002831 (ワッチョイW 12c1-qQUq) 04/13(土)11:46 ID:Uhi1QUtV0(2/2) AAS
>>502
日本語が言語として進化していると主張する根拠を知りたい
というかそもそも言語の進化の定義が何かもわからないし大陸ヨーロッパ言語がどこの言語を指してるのかもわからない
508
(3): 警備員[Lv.8][新][苗] (ブーイモ MM02-6fIZ) 04/13(土)11:46 ID:E1W9Lx05M(21/61) AAS
>>494
欧州の活版印刷は中国から導入されたものだよ
羅針盤なんかもそうだが

そもそもキリスト教によって、書物などへのアクセスは町人には厳しく制限されていく
そんな暗黒時代だ

だから庶民による自由な文化活動もないままに、大陸ヨーロッパの言語の進化は
キリスト教から距離を取り、島国の自由さから町人が比較的自由に文化活動を行えたイギリスで育まれた英語の進化に大きく遅れを取ることになった

そして、その英語にも増して圧倒的に言語的な進化を遂げているのが日本語で
その日本語は江戸時代の自由な町人文化によって育まれたものであるのだよ

型にはまった上級が使っていた漢文調の日本語の文書、結局第二次大戦の敗戦と共に廃れる(大陸ヨーロッパの言語って、どちらかというとこの上級が使っていた型に嵌まった漢文調の日本語に近い)
省1
509
(1): q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ワッチョイW 4294-lboT) 04/13(土)11:49 ID:YIFdyWi80(13/26) AAS
>>504
中国では9世紀に木製活版印刷が盛んに行われおり
13世紀には日本に渡っている

16世紀末にはキリシタン版や嵯峨本など
日本でも活版印刷が盛んになった
510: 顔デカ🏺 警備員[Lv.11(前7)][苗] (ワッチョイW c3f8-/L9A) 04/13(土)11:51 ID:V4rZLwdw0(3/3) AAS
江戸時代の識字率はすごかったんだってこのスレで力説してる奴が>>58をスルーして読めなくなってるのはギャグなんだろうか
511: q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ワッチョイW 4294-lboT) 04/13(土)11:52 ID:YIFdyWi80(14/26) AAS
>>508
神へのアクセスに関して
教会が必ず仲介するのがカトリック(旧教)
コレに対して個人が聖書を介して神と繋がる
とするのがプロテスタント(新教)

それが宗教革命の意味
512: 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 628f-b8if) 04/13(土)11:52 ID:hP0fiWqD0(10/19) AAS
>>486
江戸時代後期に著作権でいざこざおこったというのもパクリ騒動ってことでしょ
近世初期のドン・キホーテですでにそれはあったし、1700年くらいには著作権が法律で認められているからな
どうみても民間の大衆文化も日本のほうが遅いよ
513: 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW c6b8-x1V1) 04/13(土)11:53 ID:EpAcEZC50(1) AAS
そもそも中国からパクった言語なのになんで世界一とか思っちゃうの?
514
(2): 警備員[Lv.5][新][苗] (ワッチョイW fb7a-i4U7) 04/13(土)11:54 ID:u69xNJ6b0(1) AAS
そもそも中央集権体制でもないのに全国津々浦々同じ教育制度が敷かれていたわけでもないのに 識字率が高いわけがない 小学校義務化されてたり大学があるわけでもない まして都市化してるところも少ないのに文字が読める必要性がない
515
(3): 警備員[Lv.8][新][苗] (ブーイモ MM02-6fIZ) 04/13(土)11:56 ID:E1W9Lx05M(22/61) AAS
>>497
そうかい?
それが、ヨーロッパによるクリエイトされた歴史なのか、本当なのかは知らない

しかし、現代における言語の進化度合いの遅れから察するに、欧州には庶民町民階層にそこまでの文化的な勃興があったようには思えないな
彼ら、宣伝だけは上手いからね(ちょうどキミのようにw)

中国から導入された活版印刷技術も、何故か欧州の発明のように繰り返してるキミの説に信憑性があるようには思えない

現代においても、欧州の書店巡りなどをしてもらうと分かるが、本屋自体が非常に乏しい
その上に、本屋といっても、変なグッズやらで溢れかえっていて、本の数はさらに乏しい

江戸期に限定したものではなく、現代でもヨーロッパの出版活動は非常に弱々しいものにしか見えない
ヨーロッパにも面白い作家は沢山いたのに、向こうでは主な作品以外は絶版状態
省4
516: 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW 62f5-J1Kg) 04/13(土)11:57 ID:rUVncp4U0(1) AAS
>>508
漢字と相性悪いから中国で活版印刷広まるのは遅くない?
あとなんでステロタイプな中世と江戸時代も中盤以降(の江戸や上方)を比べてるの?
517
(2): 顔デカ山下◆rAf/SdA64OMk 警備員[Lv.9][新][苗] (ワッチョイW c386-PjfA) 04/13(土)11:58 ID:tBjOzt0x0(34/36) AAS
>>514
キミみたいなのに何で青森の家と鹿児島の家の作りが一緒と思うか聞きたいわ〜 笑

「江戸の町の名物」をなぜか1000キロ離れた現代の僻地山村が「伝統食」とか言ってたりしてるけどね、絶望的なノータリン白痴バカ以外はこの不思議な「日本の一体化」については語れないのがノータリン白痴バカの証左です!笑
518: 警備員[Lv.8][新][苗] (スフッ Sd02-pB9u) 04/13(土)11:59 ID:wF36jskWd(1) AAS
封建時代なんだし普通に考えればそうなるわな。
いかに国家神道の天皇制政府による革命が偉大だったかよくわかる。
519: 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイ 0e6d-uTYY) 04/13(土)12:01 ID:YAl8N4E+0(1) AAS
「マクミラン世界歴史統計」というクソ便利な本からからコピーしてあった一部分
画像リンク[png]:i.imgur.com
割合は自分で計算してくれ

>>ブーイモ MM02-6fIZ
全部お前の妄想だ
520
(2): q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ワッチョイW 4294-lboT) 04/13(土)12:01 ID:YIFdyWi80(15/26) AAS
>>514
同じ教育制度であったかは不明だが
寺社仏閣を発祥とする寺子屋は
江戸時代に16,560件あり
日本中にあった

外部リンク[html]:ameblo.jp
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