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「江戸時代の日本人の識字率は世界一」→ウソでした [462275543] (922ﾚｽ)
「江戸時代の日本人の識字率は世界一」→ウソでした [462275543] http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/
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493: q 警備員[Lv.8(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 42e8-lboT) [] 2024/04/13(土) 11:28:04.08 ID:YIFdyWi80 >>480 「リバプールでは、一八四〇年には上流階級（紳士階級、自由職業者等）の平均寿命は三五才、商人と上層手工業者のそれは二二才、労働者、日雇労働者および僕婢階級一般はわずかに一五才にすぎなかった。」 「イギリスにおける労働者階級の状態」1845 訳文は新潮社版「マルクス・エンゲルス選集」 第二巻の武田隆夫訳に拠る http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/493
494: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if) [sage] 2024/04/13(土) 11:28:14.20 ID:hP0fiWqD0 >>469 何が後出しジャンケンだよ。こちらの主張は最初から一貫してるし全く修正していない。 欧州が印刷術を導入してから普及し始めた印刷革命で日本とは圧倒的格差がついている 中世ではなくて近世の比較だろ。 西欧の村に教会しかないような田舎と比較するなら日本も寺しかない村と比較するべきだろ 江戸と比較するなら同じ都市で比較すると、明らかに西欧のほうが出版部数が多い http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/494
495: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-6fIZ) [] 2024/04/13(土) 11:30:33.45 ID:E1W9Lx05M >>472 識字率の基準に関して、全国規模でテストのようなものが行われたのは 第二次大戦後に進駐してきたGHQの統治下で行われた簡単なテストの記録が初めてだったかと ただ、そのときのテストは、簡単な内容の三択問題みたいなものが25問あって そのうちの一つでも正解にマルが振ってあると、その対象者は文字が読めていると判別するものだったそうな つまり、25問もある三択問題でテキトーにヤマカンでマルを振っても、どれかは当たる可能性は高いわけだ なので、現代のような統計とはまったく正確性が異なるわけだがしかし、 江戸の日本人の識字率に関しては、>>455や>>469を読んで貰うと、かなり高かったであろうと理解出来るのではないかと思うがね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/495
496: 🏺 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b2f3-NXY7) [] 2024/04/13(土) 11:31:27.41 ID:4iwZSLqT0 過去が世界一だったとしてそのあと戦争に負けてるし現在もアレだしそんなのでホルホルしてたの？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/496
497: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if) [sage] 2024/04/13(土) 11:33:55.03 ID:hP0fiWqD0 >>486 そこが欧州との違いだろうね 江戸時代以前の16世紀のヴェネチアで出版業者は100以上あった 近世には欧州の500以上の都市に出版業者があったからね それだけ業者があったということは需要もあったということ 日本は科学や化楽や医学や天文学の分野は、そういった欧州の出版革命による成果物のおこぼれを必死に受け取ったから明治の躍進があったんだろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/497
498: 警備員[Lv.21(前9)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e778-EMMv) [] 2024/04/13(土) 11:34:03.26 ID:wyFQJxaz0 まーた嘘ついてたのか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/498
499: 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.15][新][苗] (JPW 0H8e-8AzD) [] 2024/04/13(土) 11:34:11.11 ID:LFZY6snMH >>485 そもそも出て来る量の話は統計取ってるわけでも無いし意味無いやろ たまに有名人が書いた手紙がとかのレベルのニュースが出る程度の ほぼ価値は怪しい謎の古書の山研究する暇人がいつ増えたのか？って話 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/499
500: 👇😂😭👆転載は禁止です 警備員[Lv.11(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ce05-B3tP) [] 2024/04/13(土) 11:35:38.97 ID:qGRYLp+v0 >>499 ちょっとした江戸時代日記だろうから 個々の価値の問題だよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/500
501: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6f8f-Z6kr) [sage] 2024/04/13(土) 11:35:52.09 ID:6EOXhuwc0 願望で歴史を作るのが日本韓国なんだよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/501
502: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-6fIZ) [] 2024/04/13(土) 11:36:56.10 ID:E1W9Lx05M >>483 欧州はキリスト教が支配していたから、書物へのアクセスはかなり制限されていて、庶民にはほぼ無縁のものだった これが暗黒の中世、と言われる欧州の暗黒時代の実態だな キリスト教が蔓延したことで、それまで各地にあった文書などは焚書に遭ったりしたのだろうことは容易に想像出来る 俺も欧州のことを殊更低く見るつもりはないよ ただ、現代の言語の進化度合いから類推すると、とてもじゃないが中世ヨーロッパの庶民に書物に接する自由さや余裕があったようには思えないのでね どうして大陸ヨーロッパの言語はことごとく斯様にも後進的なのか、進化が遅れているのか これは少し考えれば、それ以前の歴史の実態が見えてくるんじゃないかと思いますよ 学校で習うルネサンスのような華やかな一面の裏にある、庶民町民の文化水準がどういうものであったのか、という別の面がね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/502
503: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if) [sage] 2024/04/13(土) 11:37:41.95 ID:hP0fiWqD0 >>495 貸本があって作家がいることが基準なら 16世紀には欧州はそれをすでにクリアしてるね 初等教育も欧州のほうが早いし、大学の高等教育となると中世からになる http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/503
504: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if) [sage] 2024/04/13(土) 11:41:22.09 ID:hP0fiWqD0 >>502 日本も、中世には出版技術を仏教、寺が独占していて、庶民には無縁のものだったね。そこは欧州も日本も同じ 中世といっても長いから1500年以降の中世末期には全く様相が異なる。そこで欧州は出版革命がおこったから http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/504
505: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-PX2D) [] 2024/04/13(土) 11:43:03.56 ID:H+q/aHosd >>502 ルネサンスの頃の日本って室町とか戦国だから都市部を除けば文化水準は高くないだろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/505
506: 0640-aQbW 警備員[Lv.11][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0640-aQbW) [] 2024/04/13(土) 11:44:36.81 ID:s5oAJx+L0 >>490 文学ベースｗ やっぱりノータリン白痴バカなのかな？ はやく「19Cに平均寿命30歳の英国」とやらのソースを出せよ そもそもリバプール限定のカビの生えた統計を オックスフォード大教授が提示する最新の知見を元にしたデータより優先する理由って何なの https://ourworldindata.org/images/published/Life-expectancy-by-age-in-the-UK-1700-to-2013_1350.png http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/506
507: 警備員[Lv.6][新][苗]:0.00002831 (ﾜｯﾁｮｲW 12c1-qQUq) [sage] 2024/04/13(土) 11:46:06.87 ID:Uhi1QUtV0 >>502 日本語が言語として進化していると主張する根拠を知りたい というかそもそも言語の進化の定義が何かもわからないし大陸ヨーロッパ言語がどこの言語を指してるのかもわからない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/507
508: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-6fIZ) [] 2024/04/13(土) 11:46:32.84 ID:E1W9Lx05M >>494 欧州の活版印刷は中国から導入されたものだよ 羅針盤なんかもそうだが そもそもキリスト教によって、書物などへのアクセスは町人には厳しく制限されていく そんな暗黒時代だ だから庶民による自由な文化活動もないままに、大陸ヨーロッパの言語の進化は キリスト教から距離を取り、島国の自由さから町人が比較的自由に文化活動を行えたイギリスで育まれた英語の進化に大きく遅れを取ることになった そして、その英語にも増して圧倒的に言語的な進化を遂げているのが日本語で その日本語は江戸時代の自由な町人文化によって育まれたものであるのだよ 型にはまった上級が使っていた漢文調の日本語の文書、結局第二次大戦の敗戦と共に廃れる（大陸ヨーロッパの言語って、どちらかというとこの上級が使っていた型に嵌まった漢文調の日本語に近い） この辺りからも、如何に江戸期の日本は町人が自由に文字・文学に触れていたのかが類推出来る、というわけだね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/508
509: q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4294-lboT) [] 2024/04/13(土) 11:49:07.62 ID:YIFdyWi80 >>504 中国では9世紀に木製活版印刷が盛んに行われおり 13世紀には日本に渡っている 16世紀末にはキリシタン版や嵯峨本など 日本でも活版印刷が盛んになった http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/509
510: 顔デカ🏺 警備員[Lv.11(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c3f8-/L9A) [sage] 2024/04/13(土) 11:51:28.83 ID:V4rZLwdw0 江戸時代の識字率はすごかったんだってこのスレで力説してる奴が>>58をスルーして読めなくなってるのはギャグなんだろうか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/510
511: q 警備員[Lv.9(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4294-lboT) [] 2024/04/13(土) 11:52:35.32 ID:YIFdyWi80 >>508 神へのアクセスに関して 教会が必ず仲介するのがカトリック(旧教) コレに対して個人が聖書を介して神と繋がる とするのがプロテスタント(新教) それが宗教革命の意味 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/511
512: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 628f-b8if) [sage] 2024/04/13(土) 11:52:59.14 ID:hP0fiWqD0 >>486 江戸時代後期に著作権でいざこざおこったというのもパクリ騒動ってことでしょ 近世初期のドン・キホーテですでにそれはあったし、1700年くらいには著作権が法律で認められているからな どうみても民間の大衆文化も日本のほうが遅いよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/512
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