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民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？ (993ﾚｽ)
民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/
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970: 仕様書無しさん [] 2010/01/29(金) 19:07:14 プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た だが今すぐいきなり最低賃金を1000円にすると、最低賃金以下の労働者が切り捨てられて 終わりという可能性も出てくる。そこで最低賃金引き上げについては経済成長とともにということで、 ５０円ずつ分割して５年間で1000円という目標にする。それと所得税はうんと強化するが、 最高税率ではなくて課税最低額を引き下げる。年収５００万なら課税率３０％くらいにして、 中間層を狙い撃ちにする。助成金を支給するくらいなら廃業にして失業給付を支給すべき。 中小企業緊急雇用安定助成金申請サポート ttp://www.j-shien.jp/ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/970
971: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/29(金) 19:21:51 >>969 頑張って調べてきたんだな。 挙げてきた7つの求人のうち、時給千円以下なのは最後の1つだけ。 つまり、圧倒的多数の企業はプログラマーに時給千円以上を支払っている事を表している。 上の6つの会社で注記されている通り、 「経験」「能力」「スキル」が欠如している者は時給が低い。「資格」は書かれていない。 仮に最低賃金が千円になっても、800円〜1,500円で募集している企業は困らない。 1,000円〜1,500円に条件を変えて「経験や能力」が欠如している者をクビにすればいいのだ。 そして、一番下に挙げられている企業が仮に倒産しても、実際に誰も困らない。 能力があるなら良い会社に転職すればいいだけの話だからだ。 さらに、一番下の会社は求人に英訳をつけている。 これは日本語の読めない外国人労働者を雇用する意思があるという事に他ならない。 つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 日本人で経験と能力のあるプログラマーと、それを雇用する一般企業には何も問題無く、 外国人労働者と、それを雇う企業と、 経験も能力も無く時給千円以下のバイトをクビになる馬鹿がまさに困るというわけだ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/971
972: 仕様書無しさん [] 2010/01/29(金) 21:06:47 自演とかｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/972
973: 仕様書無しさん [] 2010/01/29(金) 21:22:50 レスありがとう。やっぱり優秀なエンジニアの君は反論レスをくれてしまうんだね。 >>971 >800円〜1,500円で募集している企業は困らない つまり時給800円のプログラマーも存在することは率直に認めるわけだ、心が通じ合ってうれしいよ。 もちろん自分が上で挙げたものはいずれも時給1000円以上への昇給も有りですよという条件。 時給1000円未満のプログラマーは大勢居るが、時給1500円以上のプログラマーも大勢居る。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 なるほど富士通という会社は日本国内で労働者を雇うのに日本人は時給1000円以上で外国人 は差別してそれ以下の賃金しか払っていないということですか、そりゃ自分も知らなかった。 それとどうして日本の法定最低賃金を、海外で外国人に適応できるんですか？ ちなみに富士通グループの社員は欧州に33000人も居て、欧州諸国の最低賃金は日本より高い。 富士通のグローバル展開 http://www.congre.co.jp/sangakukan/bunkakai_pdf/04_3_1.pdf 最低賃金 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/973
974: 仕様書無しさん [] 2010/01/29(金) 21:34:41 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ 知らなかった。富士通って外国人労働者を差別待遇するんだー！ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/974
975: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/29(金) 22:02:59 >>974 うんうんそうだね 流石隠者物の見方が鋭く正しい！ ところで、仕事どうするの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/975
976: 仕様書無しさん [] 2010/01/29(金) 22:13:12 >>975 いやいや。さすがに優秀な現役ＩＴエンジニアの君には歯が立たないよ、もう降参だよ。 ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 富士通は外国人労働者を時給1000円未満で就労させてるんだって？ ふーーーーーーーーーーーーん、知らなかったぁぁぁぁーーーー！ いやいや。優秀な現役ＩＴエンジニアの君のことだから、もしかしたら自分の誤読か勘違いかもしれない。 確かに自分は時給１０００円（いやサビ残モードになったらそれ以下）程度しか稼げなかった底辺だから、 わからないのは全部自分が悪い。優秀なＩＴエンジニアの忠告が間違っているはずないから。 でもわからないままでは何かモヤモヤするから、また別のスレで煽りコピペを投下して挑発するとするか。 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！ 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！ 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！ ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！ ＞つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、 ＞富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/976
977: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/29(金) 22:25:41 オレは無駄に長い文章は読まない主義だ まあ、降参して時間が死ぬほどあるニートにはどうでもいいことだがね 「就労させてるんだって？」 それは>971に言え http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/977
978: 635 [] 2010/01/29(金) 23:18:00 3 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/29(金) 20:37:49 ID:NkXXNfNt0 日本人の多くが生活保護を受けられずにいます。なぜでしょう？ ほとんどの在チョンが、その枠を食いつぶしているからです。 裕福な在チョンは、より熾烈な反日活動をするために毎年万人単位で帰化しています。 けれどもちっとも在チョンは減りません。帰化チョン政治家が出稼ぎチョンに永住許可を出しまくっているからです。 そして連中は強制連行された、などとうそぶき何故かそれがまかり通って在日特権の生活保護を手に入れるのです。 先の選挙では、４割ほどだった帰化チョン国会議員もとうとう６割を超えました。 この国はもう終わってしまったのかもしれません･･･。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/978
979: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/29(金) 23:34:05 コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/979
980: 仕様書無しさん [] 2010/01/30(土) 23:53:44 コピペ君は外国人労働者である、まで読んだ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/980
981: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/31(日) 01:56:51 >>973 > 心が通じ合ってうれしいよ。 最低賃金が千円になっても中小企業は困らないことをようやく理解してくれたんだなｗ つまらないコピペは、自分の意見が間違えていると思いながら貼り付けてるわけだ。 > 欧州諸国の最低賃金は インドで1万人雇うんじやなかったのかよｗ >>974 > また別のスレで煽りコピペを投下して なんで逃げるの？ 逃げなくてもアドバイスしてあげるのにｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/981
982: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/31(日) 02:35:36 どうでもいいけど、635と名乗る人の存在意義がまったく理解できない。 民主党が嫌いで政治コピペを繰り返しているのがマ板としては異質で独特。 635の発言ではVTに関する誤った発言に対するツッコミをしていたけれど、 その恨みつらみでスレに居座っているわけじゃないんだろうし。 スパコン予算を削減する民主党が嫌いだからスパコン開発する富士通が好きで、 スパコン開発から降りたSONYとNECが嫌いだから叩いたということなのか？ >>612-613の主張は稚拙だ。 リンク先のスレではFMVにも非対応機種があると書かれているし。 うちにあるNECの2台は、どちらもVTに対応している。 > ２００５年始めに５万円ぽっちで購入した僕のパソコン はVT対応前のもので、発言中ではこのPCを肯定しているので、 >>612の「VT対応で無いと使えないことで批判が出ている」という主張と矛盾する。 DirectXに対応していない2005年当時のVMWareでAeroは動かないし、 2005年のPCに2009年時点のVMWareを入れてAeroを動かした上で、 >>641-642でも「VTなんて無くても動く」と主張しているのであれば、 「VTなんて無くても動くからNECもSONYも悪くない」という筋にならなければおかしいのに、 >>653でNECとSONYを批判している。まったくわけがわからない。 >>659で煽り文句入れてるけど、>>635の名前の付く発言でまともなものはひとつもない。 自分が示しているソースと自分の主張が食い違っているところが馬鹿そっくり。 無知がゆえに他の板でも散々馬鹿にされたようだし。 >>612のリンク先に馬鹿のコピペは張られてるし、同じ馬鹿だとみなすのが自然だろう。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/982
983: 仕様書無しさん [] 2010/01/31(日) 11:23:32 いやぁ、優秀なＩＴエンジニアの忠告は本当に勉強になるなぁ！ ＞最低賃金が千円になっても中小企業は困らないことをようやく理解してくれたんだなｗ あんたの情熱的で必死の反論には完全に参りました！ 朝日新聞（09年8月18日）の記事の中で、北海道中小企業家同友会の吉田孝義・政策委員長は、 「最低賃金が全国平均で1000円になったら、北海道の中小企業の多くは倒産するか、 人を減らすかして、雇用そのものが失われる」と答えています。かなり深刻な状態です。 http://diamond.jp/series/keisu/10010/ http://www.hiroroudoukyoku.go.jp/05/contens/pdf/kantoku79.pdf 賃金不払でソフトウェア業者を書類送検 残業が多い職種であるが、労働基準法に違反して、サービス残業を強いられているケースも多い。 場合によっては、時給換算した給料が、最低賃金法に基づく基準をクリアしないこともある。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E 給与体系を見直した企業は2割弱、うち「最低賃金より高い時給で採用している」企業が76.4％ 最低賃金改定後の給与体系について、「見直していない（検討していない）」企業は9,891社中6,846社 （構成比69.2％）と7割近くにのぼった一方、「見直した（検討している）」企業は1,607社（同16.2％）となった。 給与体系を見直した企業を業界別にみると、『農・林・水産』30.8％（8社）、『小売』26.1％（115社）、 『運輸・倉庫』19.4％（67 社）、『製造』18.2％（515社）、『サービス』17.5％（233社）などで割合が 高くなっているが、『金融』7.4％（9社）や『不動産』 8.3％（20社）では1桁台となるなど、 業界により対応が分かれた。 http://tdb-di.com/visitors/kako_pdf/t200710.pdf 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の ご 忠 告 、 今 回 も あ り が た き 幸 せ っ ！ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/983
984: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/31(日) 11:39:33 北海道じゃソフトウェア関係はもう終わってる 道が先導してソフトウェアに金を払わないことを 推奨しているからなぁ コピー16000種だぞ。もうダメだろ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/984
985: 仕様書無しさん [] 2010/01/31(日) 11:52:57 日教組教育の賜だな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/985
986: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/31(日) 12:12:09 >>983に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。 動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。 馬鹿は無視しましょう。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/986
987: 仕様書無しさん [sage] 2010/01/31(日) 15:31:13 >>984 テクノパーク派遣でも月50は貰えると思うが。 160時間で割っても時給3千円以上だ。 >>983 同友会はIT企業の集まりじゃないぞ。 そりゃ、お前みたいな馬鹿の単純労働に時給千円払えって言われたら無理だろ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/987
988: 仕様書無しさん [] 2010/01/31(日) 15:59:42 優秀なＩＴエンジニアの心を込めた自分への親切かつ懇切丁寧なご忠告、心から感謝する！ >>987 >同友会はIT企業の集まりじゃないぞ。 もちろんそれはＩＴ系限定ではない。IT系に限らず中小企業というのはおしなべて生産性が低い。 最低賃金を千円に上げれば、大半の中小企業は業種を問わず潰れるであろう。 ＩＴ系だからドカタというわけではなくて、中小企業というのが全般的にドカタということだ。 中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/ 労働条件「劣悪さ」目立つＩＴ系 中小企業 【４７ニュース】 ttp://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-3362.html >お前みたいな馬鹿の単純労働に時給千円払えって言われたら無理だろ。 親父は今年で退職だが、退職金と公務員年金があるから我が家は少しも困らないから安心しな。 夜勤のアルバイト介護士を解雇されても貯金はたっぷりあるから俺への心配は全く不要だ。 給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/ ちなみに以下の統計をみると、ＩＴ勤めで３０歳で年収６００万以上というのは皆無に近いと記録される。 3.2.7 30歳平均年収の分布 サービス業態別 30歳平均年収の分布 資本系列別 30歳平均年収の分布 主たる営業地域別 30歳平均年収の分布 従業員規模別 30歳平均年収の分布 ttp://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/988
989: 仕様書無しさん [] 2010/01/31(日) 16:17:41 >987 おまえは983と同レベルのウンコな >986 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/989
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