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坐禅と見性第９章 (1001ﾚｽ)
坐禅と見性第９章 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/
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163: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/12/01 22:45:37 ID:wrNrp0Wd とりあえず、すずきと、はじめは、俺の誹謗中傷を消したほうがいいぞ。 堂考えても、犯罪者のお前らと、善良なる一市民がやりあっても、 お前らの勝ち目はない。 目が覚めたら刑務所のなかでもいいのかなぁ（＾▽＾） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/163
164: あはさんpasiru語 ◆FNpT2a5MGA [sage] 04/12/01 22:48:42 ID:AvwqftrV >>161 さん > >>153 > > わたしは、老婆親切もいい加減にしなさい、と言います、白陰さんに。 > > 以上がわたくしの参禅工夫です。 > そうです、あはは白隠さんを超えてます。誇大妄想でね。 誇大妄想も、ここまでいけばバカを越えて病気だね。（Ｗ 大疑団、うたがいのかたまり になって、白隠禅師に、取っ組み合いを申しこんでいくと言うことです。 白隠禅師を、遙か彼方の高みに見上げる者は、白隠禅師の弟子ではない。 白隠禅師と、肩を並べる者も、白隠禅師の弟子ではない。 白隠禅師を、超える者、を こそ 白隠禅師の弟子 と言う。 あまり手前の言葉尻に引っかからない方が、悟りに近い、と思います。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/164
165: (･ω･) [sage] 04/12/01 22:53:52 ID:JBHLge63 >>164 ほうほう。 つまり、どゆこと？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/165
166: 名無しさん＠３周年 [] 04/12/01 22:59:55 ID:teJPqqcp 391 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/01 19:38:59 ID:52zszdkV 新札にもやはり陰謀が… 392 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/02 22:42:28 ID:YXp32ACG 今回からＩＣチップが入ったんだろ？ 393 ：本当にあった怖い名無し ：04/11/03 06:09:08 ID:IhdxiHXM >>392 ＩＣチップが入ったの？ 本当の話ですか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/166
167: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/12/02 00:28:45 ID:H128c6xT http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3410/1101705660/l100 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/167
168: 単、直 [sage] 04/12/02 00:36:32 ID:tAAsDLIZ >>164 名前：あはさんpasiru語 さん 容量オーバーで突然カキコミできなくなりました。 ちよっとこの場をお借りして呼びかけさして下さいね マンゴー先生、元いさん 新スレ下記にたってます。 ↓ 精神世界で癒される第２章 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101913641/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/168
169: あはさんpasiru語 ◆FNpT2a5MGA [sage] 04/12/02 01:09:26 ID:NOFg4yQR >>168 さん スレ建て、乙！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/169
170: 691 [] 04/12/02 02:04:12 ID:nOu1gdFG >>69 690さん ん？んん〜？ 酒、うまいじゃん。楽しいしな。それだけ。 で２）、＞「あなたが」なぜ見性しなければならないかという質問だけどね はじめからそう書いてくれ〜 回答は「見性しなければならない」なんてあせったことは一度もないし、 「見性したい」と言葉にしてまで思わなかった。 ただ、自分の問い(興味？)を放っておけなかっただけ。 そこは690さんと大差ないでしょ、たぶん。 〔だいたい、こんなこと聞いてどうしたいんだろう？〕 １）は独白か？ そもそも見性だの何だのは自分自身の物語なんだから、 自己完結する傾向が強い問いだらけで当然じゃないか？ 奇特なお人だよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/170
171: 691 [] 04/12/02 02:27:48 ID:nOu1gdFG >>83 ハルカ坊 どのくらい考えて書いたのか知らんけど ＞これは『何故必要か』という『問』は、結局本人の中で ＞回答が出ている問題の『確認』に過ぎないからだ。 それは必ずしもそうではないだろう？ 確認の「なぜ」もあれば、本当に「なぜ？」と思ってる場合もある。 ＞真に目指しているのなら、アレコレ考え問う前に目指しているわ。 こういう０か100か、迷いか悟りか、というスタンスに、ﾘﾁｳﾑは 「なぜそこまで気張って見性せにゃいかんのだ？」と思ったのではないか？ まぁﾘﾁｳﾑに聞いてみにゃわからんけど。 ハルカ坊はホームランか三振かっちゅー感じだぞ。 そんな大振りじゃ打率も低かろう。 人生に於ける問いの始まりは、白か黒かじゃなくて もっとグレーな状態から始まるものじゃないのか？ そのグレーの濃度も人によりけりだけどな。 おまえはかなり黒に近いのかもしれん。 その苦悩の分だけ、大輪の花を咲かせることを祈ろう。 おまえ自身にな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/171
172: 名無しさん＠３周年 [sage] 04/12/02 02:35:32 ID:T1HrGZEF 見性といってもしょせん酒を飲みセックスをしテレビを見る 俗人の見性ごっこなのだから、そこに大乗の要素 穏やかな気持ち、半俗のままでオッケーの広い心がないとおえん。 達観みたいなのは糞食らえとは言わんがむしろ下衆。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/172
173: 691 [] 04/12/02 02:40:22 ID:nOu1gdFG それにしてもﾘﾁｳﾑとブー太郎(･ω･) は面白いヤツやね。 端的なのがイイ。 わしみたいにダラダラ書くのは、能無しがやることだな。 フフ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/173
174: ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 04/12/02 04:10:35 ID:9KPOtYPd >>171（691） 時間が無いので一言だけ。 お前さん、阿呆か？ あの文中で重要なのは『何故』ではなく『必要なのか』という部分だ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/174
175: 690 [sage] 04/12/02 05:24:30 ID:C9OISPmW >>170 691さん > そもそも見性だの何だのは自分自身の物語なんだから、 > 自己完結する傾向が強い問いだらけで当然じゃないか？ 「問い」というのは、どのような「問い」でも、突き詰めて行けば、自己完結型だよ。 「問い」というのは、もちろん数学の問題や地理の問題ではない。 矛盾や意味を問う「問い」のことだ。 「問い」の中に「答え」はすでに包含されている。 どのような「問い」も漏れなくね。 なぜなら、意味付けや矛盾を感じる基準を作っているのは、自分自身だからね。 それゆえ「自己完結する傾向」でなく「すべて自己完結」するのだ。 >>171 >その苦悩の分だけ、大輪の花を咲かせることを祈ろう。 だから、迷いの大きさだけ、自己完結も大きくなる。 「迷い」というのは自己「未完結」のことだから。 わかっちゃいるのかいないのか、ホント奇特なお人だよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/175
176: 690 [sage] 04/12/02 05:41:04 ID:u/m/GW7b >>171 > ＞真に目指しているのなら、アレコレ考え問う前に目指しているわ。 重要なのはココなんだよ。 > こういう０か100か、迷いか悟りか、というスタンス 言っとくけどALL Or Nothing！でしか自己完結しないよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/176
177: 単、直 [sage] 04/12/02 10:16:47 ID:MbQVVfIx >>85 名前：75さん スレたてのどさくさで遅レス、スマソです 納得、合点いくものあり薀蓄ある解析だと想いました。 ありがとう御座いました。 ところでリチウムさんにあてた>>89のレスで ＞まあ、カルトかもしれんが、自分がそのカルトの教祖だからな。後悔はないよ。 が？？なのですがこれは個人個人がという意味でしょうか？ >>91 名前：(･ω･)さん こちらも遅レス、スマソ ありがとう、あなたも面白そうな人ですね そのうち色々語って下さい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/177
178: マンゴー先生 [sage] 04/12/02 10:59:40 ID:ZGS+Nngx >>15さん、超遅レスごめんなさい。 見性というのは自性空の徹見、すなわち縁起の理法を「体解する」ということかと思います。 以前「私と世界との関係が180度裏返る」なんて表現しましたが、別スレで「360度回転する」という表現をなさった方も居られました。数学的には全く違いますが、ニュアンスは同じようなものかと思います。 どういうことが解るかというと、身体（事物）は母より生まれ、生じたものは必ず滅する（諸行無常）わけですから、いずれ死が訪れます。 ところが「私」という意識は母より生まれたわけではなくて「気が付いたらそこにあった」ものではないですか？ これを「縁起」といって経論では「無始以来」とか「不生」「無生法忍」などと表現されています。 「私」は生まれない！生まれないのだから滅することもない。 これが般若の智慧（空観）でありまして、すなわち生も死もないのだから、「死後も残るかどうか」という問いは無意味な問いであったことが解るのです。 これを「生死を超える」「彼岸へ渡る」などと経論では表現されています。 つづく http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/178
179: マンゴー先生 [sage] 04/12/02 11:29:29 ID:ZGS+Nngx >>178のつづき とはいっても、私も悟りを成就したわけではなく「垣間観た」程度ですから、実際死を目の前にして達観したままでいられるかというと、自信もありませんし、死を目の前にした人に向かって、このようなことを言うような野暮なことも致しません。 というのは、見性にはこうした「智慧」の他にもう一つの功徳があるのです。すなわち「慈悲」。 禅ではあまり強調されないようですが、実はこちらこそが私たちにとって本当の意味で「生きる力」となってくるものです。 それは自力の限界点における他力への大転換、徹底否定の絶対肯定。 全ては私の存在の為にある、確かに私はここにいる、私は生かされているんだ、このままここにいてもいいんだね、という歓びと感謝。 私は全ての存在の為にある、為すべきことが解った！という報恩の喜び。 これこそが大慈悲の感得による大歓喜に他ならない、というのが私の実感です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/179
180: マンゴー先生 [sage] 04/12/02 11:40:53 ID:ZGS+Nngx リチウムさん、こんにちは。 貴方が神はいる？スレで言っていた宇宙遍満説、面白かったですよ。 論争相手の円環説も、縁起の不生の観点から見ると、なかなか興味深いものがありました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/180
181: ﾘﾁｳﾑ ◆Lithiumt5I [] 04/12/02 12:11:08 ID:9WAJNcOy まだあそこは最初の一歩なんだけど、揉めるね。 円環説、って調べたけどよく分からなかった。俺ねえ、宗教も哲学も全然知らないんだ。 あんまり興味が無いんだ。少なくとも今までは無かったんだ。 ただ、1つ 2つ少々知ってることがあって、それだけは譲れないんだ。 まあ、俺が来ると荒れるようだからこの辺で。 ただねえ、ハルカさん。何で見性するのか。人の心を打つのはそこじゃないのかなあ。 俺はねえ、我を捨てたいんだ。「我」ってかっこ悪いから。 これ書いている瞬間も俺は俺の「我」が出ていないかビクビクしてるんだ。それでいて俺は 俺の我を大事にしたいんだ。 何とかなんないかなあ。まああなたは「邪魔だから消えろ」と言うんだろうけれど。 それはそれでいいよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/181
182: ﾘﾁｳﾑ ◆Lithiumt5I [sage] 04/12/02 12:22:12 ID:9WAJNcOy ごめん。あと1つだけ。 絶 対 肯 定 ありがと。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1101647190/182
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