ファミコンの限界について語るスレVer.5

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134: 名無しの挑戦状 [sage] 2022/12/11(日) 05:30:07.51 ID:ibGuFU10

>>128
> 無理矢理具体的なタイトルを挙げさせて、ボイスがCDDAじゃないとわかると今度は逃げかよ。

いやいや、自分で内容も知りもしないタイトルだけ挙げるとかの方が逃げだろ
名前だけだけして後はお前が計算しろってそっちの方が逃げでしかない。

> どうやったら総時間がわかるのかね。

いまさらそんなの他人に聞くのか？恥ずかしくないの？

> CD-ROM2でも内蔵音源使っている場合は遜色ないどころか、むしろ良くなるだろ。

いまさらそこから覆すのか？
それまでサウンドの話をしてて「容量があればボイスを含めて移植可能」って言えば
CD-DAのBGMとADPCMのボイスのことだろ。実際に容量を食うのはこの２つだ。
途中から内蔵音源の移植の話にしちゃうのはさすがに無理があるだろ
内蔵音源なら音色に懲りまくっても使う容量が概ね段違いで少ない事くらい知ってるはず
ここまで容量の話をしてて、内蔵音源で鳴らしてるタイトルの移植の話でしたとか言い出すのか？ｗ

> 「多くは」は「全て」とは違うと理解できんのかね。

タイトルを具体的にせず全体的をやんわりと言ってるのが発端である以上、
すべてのタイトルの内容を把握でもしてなければ「多くは」としか言いようがないだろ。
むしろ「すべて」と言う単語を使って根拠なく否定してるのはお前のダブスタ加減だろうよ

> ボイスはCDDAだと勘違いしてCD-ROMの容量分だと勘違いしてたわけだな。

ボイスやBGMをどの音源で鳴らすのかを想定すれば、CD-DA並の容量はいらない。
それが「CD-ROM並の容量は必要ない」と返せなかった奴がその程度の知識だっただけ。
それを棚にあげて、よくもまあそんなことが言えたものだ。

> 最初からスペックの話で、コストはスペックじゃないと言ってるだろ。

CDドライブに使える容量やカセットの端子から決まる制限は仕様でありスペックだろ。
それでも金をかければ仕様を超えることは可能。だから端的にコストからしても非現実的と表現したまで。
話の意図を無視して言葉尻だけで否定しようってのが一番頭の悪い奴だと思うぞ。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/134

499: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 00:30:11.51 ID:X0bfdZt1

>>496
>>
> >「CPU性能が低くても容量があれば（同時期のゲーム機間で）移植可能」と言って
「全体の移植がそん色なく移植可能」なら端的に言って「製品レベルの移植が可能」と解釈してもおかしくない。

製品レベルの移植は可能だと捉えることは特に否定しませんが、製品化の話などしてません。

>>>最初から製品化の話などしてません。

>>違うなら >>50 に対して「そういう話じゃない」と否定できたはずだが、

50では製品化の話ではなく媒体原価の話なので、媒体原価はスペックとは関係ないと指摘してます。
50が常識外れの｢移植＝製品化｣だと言いだしたのははるかに後です。

>>「容量はスペックか？」という問い返しをしながらも実現可能と言ってるだけだからな。

技術的に実現可能というだけで、製品化の話はしてません。

>>>>> 「移植＝製品化｣50の完全な思い込み。
>>逆だろ。こちらは50からその前提であることを明言してる。

逆ではありませんね。
49で製品化の話しなどしていません。
54で媒体原価はスペックに含まれないと指摘したら、50は媒体原価はスペックに含まれると言うので、技術的に可能だし現在では安価に実現できるという話しが続いただけですね。
製品化の話などしていません。

>>それとも178以前に製品化レベルではないというのがあるなら、逃げずに教えろ

常識的に｢移植｣は｢製品化｣ではありません。
あえて常識の通用しない50に｢常識的に｢移植｣は｢製品化｣ではありません。｣と言って欲しかったということですか？

50が常識のない奴だと50の時点でわかっていれば言ったかもしれませんね
残念ながらその時点では50が常識のない奴だとは思いませんでしたね。

常識的に考えれば、こちら常識の外れの｢移植｣＝｢製品化｣だと言っている点があれば、そちらがそれを示すべきですね。

>>>｢移植｣という言葉に｢製品化｣という意味は無く

>>「容量があれば、PCエンジンからスーファミに移植可能」と言えば製品レベルでの移植だと思うのが普通。
製品レベルの品質での移植だと思うのは普通ですが、製品化の話だと思うのは異常です。

こちらは製品化の話しなどしていませんよ。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/499

586: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/21(土) 07:53:01.51 ID:nYjhDG0F

>>585
>>必須ではない、ってことは製品化の話をしても問題がある訳じゃない。

結局50が見当違いのレスを返した言い訳をしているだけ。

>>50が製品化の可能性を探る話なのは、その表現から明らか。
49がスペックの話をしているのはその表現から明らか。それに対する50は見当違い。

>>非があるってことを認められない人間の方が、態度を改めるべきなのは明らかだろう。

これ、50のことだな。

>>>だから、49かそれ以前に「製品化が度外視」と分かる表現してる箇所があったなら示してくれ。

常識的に「移植」＝「製品化」ではないのだから、50が49以前に「製品化を想定している」とわかる表現を示すべき。それがなければ50が勝手に思い込んだにすぎない。

また、50がそれ以降も移植や実現性という言葉に終始しており、製品化という言葉を口にしたのは遥かに後。
50の時点では「大容量ROMカートリッジは媒体原価が高くなるから製品には使われない。(大容量ROMカートリッジの実現性はない)」程度でしかない。

【製品化】などと言ってもいないことを言ったという方が無理がある。

>>さらにこちらは、言ってなかったのなら >>50 に対するレスで言えばよかったとも言った。

「大容量ROMなら移植できるか」というスペックの話の流れにおいて50の文面には製品化の実現性など全く読み取れないから、50の時点で「製品化の話ではない」などと言うことも無いだろう。

50がこじらせているのは、
50自信が常識はずれの【「移植」＝「製品化」】だという思い込みをしているという自覚がなく、
【他の人も「移植」＝「製品化」だと考えている】と思い込んでいることだ。

このため、相手の回答に【製品化を前提としていること】を想定しているが、50の常識は世間の非常識であることを未だに理解できていない。

「スペックの話」に「製品化の話」は必須ではない、それどころか話の方向性を曖昧にする見当違いの話でしかない。

50の【「移植」＝「製品化」という常識はずれの思い込み】が発覚するのは>>286。

話が噛み合わないのはそれが原因。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/586

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