[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.5 (823ﾚｽ)
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38: 2022/11/24(木)19:14:11.87 ID:6LWu/jcR(1) AAS
答えてる側の限界が低い
56(12): 2022/12/03(土)00:12:55.87 ID:OM9u2SAc(1) AAS
>>54
というか単純に >>49 が
「ROM容量さえあれば多くのPCE/CDROM2タイトルはボイス含めて移植できた」のでは？
と言ってるからCD-ROMをROMに置き換えたらどうなるか？ってつもりでレスしただけ
「多くのPC-E/CD-ROM2タイトル」って言い方が具体的でないし、CPU能力に問題がない
という前提なら当然門台は容量の話になるし、ボイスを含めてという言い方も容量の話だとしか思えない。
そう考えたらどう読んでも >>49 の話はCD-ROMをマスクROMに置きかえたらどうなるか？
という媒体単価の話にしかならんと思うけど？
スペックの高い低いには当然媒体容量もその単価も含まれる。
そのレスは意図的にCPUや描画性能以外は除外しようとしてるだけに思えるが？
222(4): 2022/12/18(日)08:23:30.87 ID:Le9oOyyF(1) AAS
>>220
>>普通PCM音源で鳴らすと言えば、パソコンなんかでは確実にCD-DAと同じように音源波形をそのまま鳴らすことを意味する。
なるほど、>50がゲーム機やパソコンの音源の進化の過程を知らないニワカであることがわかった。現在のパソコンやゲーム機の感覚で90年当時のゲーム機を語っていたわけだ。
楽曲まるごとPCM垂れ流しなとPS1でもやってねぇよ。
PS2でもギリギリ、PS3でようやくといったところだろうな。
>>221
>>あくまで俺が言ったのは「使える容量だってスペックのうち」という話。
自分で>>56読みなおせ。
｢スペックの高い低いには当然媒体容量もその単価も含まれる。｣
今さら単価は関係ないとか言い出すなよ。
省14
253(1): 2022/12/20(火)17:16:34.87 ID:qg9L3IEt(1) AAS
>>245
>>いい加減も何も49じゃないとか言うの自体このレスが初めてだろ。
勝手に49と思い込むなよ。
既に>>132で言ってるし、意見に賛同するしないは別として「49は」「50は」とそれぞれ対等に扱っている。
>>「CD-ROM並の容量のバンクROMは非現実的」としか言ってない。
>>むしろ楽曲がCD-DA前提でないなら49が「そんな容量はいらない」と言うはずだし、
CD-ROM2タイトルのデータ容量みたことないだろ。楽曲減らしてもCD-ROM並みの容量は必要だわ。
今ならともかく当時の10Mバイト～100MバイトはCD-ROM提供ならではで、SFCのメモリマップ超えている。「そんな容量はいらない」と言うはずだ、と思う方がおかしい。
>>マジコン方式ならバンク切替えROMじゃないし安いマジコンは最大でもメモリ6MBだろｗ
>>それだけで「CD-ROM並のバンクROM」を作るのと比べたら雲泥の差で比較にならない
省12
277: 2022/12/22(木)19:11:23.87 ID:cjG762Kj(4/6) AAS
>>272 続き
> 不可能ならそれを証明してくれ。
> コストがかかるからというのは、そるは不可能ということではない。
これまた何度同じ話を繰り返すんだ？
最初から俺は「コスト無視すりゃ作れるだろう。でも製品として考えたら非現実的」
と言ってるのに、なんで俺が言ってもいない別の話を証明しなきゃいけないの？
お前が「実現可能」と言ったんだから、製品として実現可能なのを証明するのはお前の方だぞ。
それでも製品化を度外視だというなら、「49の容量があればは単純に絵空事でした」と認めるか
「そんなメーカーはいない。と言ってるのに製品化の意味だとはまったく思いませんでした。
日本語読めてない自分が馬鹿でした」とでも認めればいいんだぞｗ
省12
577(2): 2023/01/20(金)18:10:45.87 ID:alSLBoOF(2/4) AAS
皆さんレスありがとう。
容量無制限って自分の書き方がよくなかったですね。
確かにエミュの仕様にもよる、ごもっともです。
マッパーの種類が限られているので、既存ロムの中で最大容量のものを基準に質問すべきだったかもしれません。
例えば、、、、ちょっと今手元に資料がないんですが、海外のソフトで最大容量が８MBでしたっけ
低容量のソフトを、別容量のマッパーに移し替えて容量を増やすことは可能でしょうか。（ロム内データの配置を変える必要はありますが）
あ、でもこれその対象マッパーの情報は企業秘密なんでしたっけね…
ファミコンらしさがなくなるかどうかは、何をファミコンらしいと捉えるかと、考え方次第ですかね…
限られた容量の中で作っていたからこそ生まれたテキストの味や創意工夫は確かにありました。
一方で、容量が限られていたがために失われたものもありました。
671(1): 2023/01/25(水)00:54:23.87 ID:Eu1NcuL9(1/3) AAS
>>670
> 媒体原価は本体スペックに含まれませんからね。原価が高かろうが実現可能なものは実現可能です。
> 不可能ですか？
誤魔化して話をすりかえることしかできないみたいだなｗ
> ｢ROM容量さえあれば移植できるだろ｣なので、実現可能であれば手法は問いませんよ。始めから製品化の話をしているわけじゃなし。
話が50のツッコミとはすり替わってる。50への一連のレスで「CD10枚以上の媒体が1000円以下で買える」、「安価に提供可能」、
「実現可能」と言った以上は「コスト的に無理」とか「発売するメーカーはない」を否定した（＝発売は現実的と主張した）話でしかない。
> むしろ、50はバンク切り替えを前提に製品化は実現性がないと延々くりかえしていたのですか？
省27
706(1): 2023/01/31(火)08:35:35.87 ID:QwMnposq(2/3) AAS
>>702
>>2人が早く結婚できるように、俺も横やりを入れるよ。
気遣いありがとう。
>>ハードの限界を考える というのは、「ハードで実現可能かどうかを考える」ということ。
>>非現実的なROM容量があれば移植できる！ というのは 非現実的だけどできる！と言っている。
>>それは、 できない と言う意味だ。
>>2倍？3倍？100倍はいいだろうか？では1万倍は？
でも、現在ではマジコンのように32GB程度のSDカードを読み込んでフラッシュメモリを書き換えるようなものも出てきていて数千円で入手できる。だから、できるという意味になるんだけど。
また、バンク切り替えについても需要がないから作られないだけで、技術的に不可能というわけではないけどね。
需要があれば作られるし、数量が見込めれば安価になるというだけ。
省16
757(2): 2023/02/06(月)10:13:25.87 ID:1VZFxzLo(1) AAS
>>754
>>「500MB級が無理＝500MBが必要」とはならんだろ？ 何言ってるの？
わざわざ500MB級と言ってますからね。その時点500MB程度必要だと考えていたんでしょうね。
>>むしろ >>100 の最後2行で俺の方が先に、「49が必要な容量を問わずに500MBのカセットが実現可能と言ってる」と先に指摘してるんだが。ってことで結局49のウソ
50は56で「CD-ROMをROMに置き換えたらどうなるか」とCD-ROMと同容量のROMが必要だと言及していたが、移植だと指摘されて540MBも必要ないと気付いた件ですね。
CD-ROM2タイトルの多くはディスク容量の大半がCDDAだと50は知らなかったことが露呈されましたね。
省25
762(2): 2023/02/07(火)08:42:17.87 ID:7/DMXBdM(1) AAS
「移植＝製品化」というオレオレ定義持ち出したり、
「スペック的に移植できるか」という話に関係のない「製品化の実現性」を持ち込んだり、
「製品化の実現性」と一言も言わない上に容量の実現性の話を続けた挙げ句「製品化の話だとわかるはずだ」と思い込む方がアスペ級だな。
その上、他人を読解力のない馬鹿と罵る始末。
50は今後「このスレでは移植と言えば製品化」というオレオレルールでもつけるつもりなのか。
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