[過去ﾛｸﾞ] ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆９ (1001ﾚｽ)
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923(1): 質問です。 2006/04/17(月)12:19 HOST:EATcf-65p75.ppp15.odn.ne.jp AAS
メンヘルサロンのスレッド削除スレが、２スレ立っています。
2chｽﾚ:saku (333KB)
2chｽﾚ:saku (22KB)
2chｽﾚ:saku で新スレに誘導がありましたが、
★の方の意見かどうか解らず、古いスレもまだ、書き込めます。
このまま、新スレに依頼を続けてもかまわないでしょうか？
924(1): 削除一葉 ★ 2006/04/17(月)12:52 ID:???0 AAS
555レスすぎた辺りで次スレが立つのは
削除板の仕様なので新スレを使ってくださいです
925: 923 2006/04/17(月)13:02 HOST:EATcf-194p242.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>924
了解しました。
ありがとうございました。
926: 教えて下さい！ 2006/04/17(月)15:01 HOST:O206242.ppp.dion.ne.jp AAS
９２１さん、９２２さん教えて頂いてありがとうございました。９２０より。
927: 2006/04/17(月)18:47 HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>918
2chの問題じゃないとは？裁判で有罪になるリスクが無いということ？
>>919
関係者からみたらほとんど明らか場合に
いや、あれは私じゃありませんよ？偶然良く似た人なんじゃないですか？
なんてうそぶけなくなることがそんなに大事かなあ
928(1): 2006/04/17(月)19:37 HOST:pl559.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp AAS
「第三者から」「完全に」本人が特定できなければ削除するなというのは
ひろゆきが承認しているガイドラインで、
削除人はそれに従わなければならないわけ。
それが２ちゃんねるの問題だと思うなら、ひろゆきまでどうぞ。
929(6): 質問です 2006/04/17(月)22:01 HOST:p2084-ipbf29osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
質問があります。
少し長くなりますが前置きの説明からさせてください。
「人狼」という、掲示板を利用して10人前後から20人ぐらいまでの人数で遊ぶゲームがあります。
参加者はゲーム開始時に役職（これは本人だけが知らされていて、他の参加者には誰がどの役職
なのかわかりません）とキャラクターをわりふられて、そのキャラクターを演じながら掲示板で
会話します。そのやりとりを通じて互いに嘘をつきあったり、嘘を暴きあったり、役職を推理
しあったりして楽しむゲームです。
で、ご多分にもれずネットwatch板にも人狼のヲチスレがあります。
ゲームの性質上、ゲームが進行している掲示板以外の場所でゲーム内の情報をやりとりすることは
ゲームの管理者からも明確に禁じられています。
省9
930: 929 2006/04/17(月)22:04 HOST:p2084-ipbf29osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
以上のような状況をふまえて2つ質問があります。
・スレッドのローカルルールに不満を持つ人間が、勝手にルールを変更して重複スレを立てたとも
見えます。これは削除をお願いする理由として妥当でしょうか。
・人狼というゲームをよく理解している人でないと伝わりづらいかもしれませんが、2chなどの公開
された場で人狼ゲームをリアルタイムになんでもありで実況するのは、ゲームに対する遠まわしの
妨害と言ってもいいぐらいの行為です。つまり、人狼ゲームを運営しているサイトに対する2chを
利用した荒らし行為に近いとも言えます。この行為だけで削除をお願いするのは妥当な理由と言える
でしょうか。
人狼というゲームについては説明をかなり省略してありますので、ねんのために詳しいサイトも
付記しておきます。
省2
931: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/04/17(月)23:36 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp AAS
2chで、というかネット上でそれをやる以上どこで誰が監視していたり
実況しているかなんて把握しきれないかと。
純粋にゲームを楽しみたければ参加者以外が入る事のできない場所を作って
やるしかないでしょうね。
932: _ 2006/04/18(火)01:34 HOST:p84b4f0.onenum02.ap.so-net.ne.jp AAS
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿＋ローカルルールとか
GL6.連続投稿・重複 で出してもいいのだろうけど
削除された場合、本スレで続けられてしまうでしょうね
>ゲームの管理者からも明確に禁じられています。
これは2ch外でのルールなので削除依頼をした時の判断材料にはならなそう
問題になるようならその管理者から何らかのアクションがあるでしょう
それと実況ってやってもいい板って決まってるんじゃなかった？
933: 2006/04/18(火)07:45 HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>928
だから
# ひろゆきのポリシーなんだろうか
って書いたじゃない、一番初めに
要するにひろゆきの主義だからってことに間違いは無いみたいですね
>>929
重複スレならば削除依頼出せばどっちか削除される場合が多いですよ
そのスレの場合、使い分けが出来るので重複スレになるかどうか微妙ですけどね
削除理由として上のようなことを付記すれば良いかもしれません
スレのローカルルールというものは、板のローカルルールと違って
省7
934: 2006/04/18(火)07:51 HOST:actkyo003135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>929
重複スレならば削除依頼出せばどっちか削除される場合が多いですよ
そのスレの場合、使い分けが出来るので重複スレになるかどうか微妙ですけどね
削除理由として上のようなことを付記すれば良いかもしれません
スレのローカルルールというものは、板のローカルルールと違って
削除の理由としてはほとんど考慮してくれません
それに、違反しているのは、どっちかと言えば2ch側のルールでは無くて、
人狼BBS側のルールでしょう？
どうしても困るようなら、板のローカルルールに加えて貰うってことも出来ないでは無いでしょう
人狼BBSの為に、ネット内の他の全ての掲示板に特別に何かして貰うってのも
省7
935: 929 2006/04/18(火)22:30 HOST:p2084-ipbf29osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
回答ありがとうございました。
やはり２つ目の理由は厳しいでしょうか。たしかに、嫌がらせにしても個人情報を
晒すのとどこかのゲームの邪魔をするのとではクリティカルさが違うでしょうし、
ちょっとずれてますね。
１つ目の理由でも難しいかもしれませんが、もう少し様子を見て場合によっては
重複スレの線で削除依頼を出してみます。
>純粋にゲームを楽しみたければ参加者以外が入る事のできない場所を作って
>やるしかないでしょうね。
たしかに抜本的な対策としてはそれが確実だと思います。色々と弊害はあるかもしれませんが…
今回は、目の前であまりよろしくない事態が生じているのを見過ごしにするのが
省13
936: 929 2006/04/18(火)22:35 HOST:p2084-ipbf29osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>削除された場合、本スレで続けられてしまうでしょうね
>どっちかっていうと2chのルールを使わずに人狼の参加者が
>自分達で解決すべき問題じゃないでしょうか
これもたしかに。
元々このゲームは、今回の例に限らずしようと思えば色々とズルや嫌がらせをする余地
はあって（ルールとしては明文化されていても、システム的に禁止行為をすべて排除する
ような設計ではないです）、プレイヤーのモラルに期待するという前提で運営されている
ようです。
ですので、ゲームを楽しむためにはプレイヤーのコミュニティ自体が一定以上のモラル
意識を持たないといけないわけで、そういう面で今回の件は１プレイヤーとしてとても
省12
937: 929 2006/04/18(火)22:40 HOST:p2084-ipbf29osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>その場合は議論もなにもありませんので、ゲームのシステムの側で対処してもらうように
>要望するしかないと考えています。
まあこれは事態がどれぐらい悪化するかを見届けてからのことですが…と自分で注釈。
>それと実況ってやってもいい板って決まってるんじゃなかった？
>それからあのゲームは一週間から10日程度で一ゲーム終わるものでしょ？
>2ch内で言うところの「実況」に該当するか、かなり怪しいと思う
そうですね、２ch的にされては困る「実況」ではなくて、人狼的にされては困る「実況」
というところでしょうか。
ゲームの進行はさほど早くはなく、住人の数が非常に多いということもありませんので、
おそらくサーバーに極端な負荷をかけることにはならないのではないかと思います。
省3
938(2): 名無しさん 2006/04/19(水)15:27 HOST:softbank221023078050.bbtec.net AAS
東アジアニュース速報板のレス削除依頼スレッドがありません。
コピペ貼り付けがあり、削除依頼を出したいので、スレ建てお願いします。
939(1): 2006/04/19(水)15:49 HOST:p57b82b.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>938
asia：ニュース極東［レス削除］
2chｽﾚ:saku
ここじゃないの？
940(1): 名無しさん 2006/04/19(水)15:52 HOST:softbank221023078050.bbtec.net AAS
>>939
いえ、極東アジアではなく、東アジアのほうです。
941: 名無しさん 2006/04/19(水)15:52 HOST:softbank221023078050.bbtec.net AAS
こちらの掲示板です。2ch板:news4plus
942(1): 暇人 2006/04/19(水)16:02 HOST:p2088-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp AAS
>>938
フォームから削除依頼すれば、自動的にスレ立つか
該当するスレにカキコできると思うけど。
やってみたのかい？
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