[過去ﾛｸﾞ] 自転車板 自治・削除議論 (1002ﾚｽ)
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681: 統合反対 2009/02/02(月)13:06 ID:HOST(625/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】 （参考資料）
【剱崎三崎】三浦半島を走る4【天神島森戸海岸】 スレの最後に
三浦スレの住人数名で行われた統合の打ち合わせ議事録です。
あまりにも適当に統合を決めたことがあきらかに判断できます。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 16:44:19 ID:???
【潮風と】湘南を走る その8【日光と】 2chｽﾚ:bicycle
次スレここにする？ 過疎ってるみたいだからｗ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 16:48:28 ID:???
>>922
いいね、神奈川海岸沿いスレで統一するか。 R134総合でもいいけど。
省10
682(1): R134よりきますた 2009/02/02(月)21:12 ID:HOST(626/790) AAS
誘導されてきました。むこうの990でつ
>>680
あっちの>>981の内容だけど、いきなりたったスレだから最初は荒れるもんだと思う
が、そこまで大きな荒れっぷりにならなかったのも事実。本当に望まれてない糞スレならもっと荒れてるかと
静観して使えるスレかどうか判断していたように見えるな。で、それなりに盛り上がっていたかと。食堂までは…
38みたいなレスはあって当たり前。2chだもの。おまいさんもそれにめげずに具体的に議論する方向にもっていけばよかったかもね
賛同者があまり盛り上がらなかったのも容認する流れが強かった、てことじゃないかな
>>982のほうは…うん、まあ、そうだろうね…
バカにしてるワケじゃなくて、そいつにとっては自分の結論を語るのにそれで十分だっただけかと
“行き来するのが面倒”に返答したんじゃないかねぇ
省8
683: R134よりきますた 2009/02/02(月)21:14 ID:HOST(627/790) AAS
3…2に同じ。
ついでに新しくたてたからコマーシャルしただけでないの
4…回答がないのも答えでないかな。スレの意向としては存続してて良しとし、反対していないからとか。
あとは反対している人数自体が少ないのかもね。だから議論自体が盛り上がらないし、長文レスは埋もれていくわなぁ
んで、結局みんな目を通していない、と。ぶっちゃけ漏れはそうだったからw
あとはおまいさんの書き方がちょいとヒステリックな感じだから、議論し辛いと思われてスルーされ気味だったのかも試練
上から目線で攻撃するように書いてると、ホロン部やネトウヨコピペみたいな印象で避けられちゃうぞ
684(2): R134統合反対派 2009/02/02(月)21:29 ID:HOST(628/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>R134よりきますたさん
統合したいなら、既存の湘南スレをそのまま利用すればいいだけでは？
なぜ新規でR134スレを建てる必要があるんです？
湘南スレの方が守備範囲が広いんですよ。
685(1): 2009/02/02(月)21:41 ID:HOST(629/790) AAS
1、なぜ三浦スレの数人だけで3スレの統合を決めたのか？
（一番歴史が浅く、住人も少なそうだったのに主導した理由）
A．歴史とか住民の数は問題じゃないでしょ、それに前スレの総合スレは
既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの
内容であったし、荒れる前までは非常によい流れだった。
過疎スレの湘南スレが地域の情報を発信していたとは思えない。
2、なぜ他スレに事前に相談できなかったのか？
（大きな事を起こすにも関わらず、当たり前の相談ができていない）
相談しなきゃいけない理由がわかりません。
3、独自に新スレを設立した後に、何の説明も無く誘導を開始した理由？
省9
686: R134よりきますた 2009/02/02(月)21:50 ID:HOST(630/790) AAS
ごめんなさい、スレの存続に賛成か反対か書いてなかった
賛成派です
賛成理由の部分転載
>各スレもいいんだけど話が分散しちゃうし、どのスレに書いたら良いか迷わなくてすむからねぇ
>内容もこのスレが一番自転車ネタで盛り上がってたようにも見えるし…
>他スレもROMってるけど雑談がメインになってる感じもするなあ
>このスレができたせいかもしんないけどさ
>何よりこの地域の話をするスレで一番活気があって盛り上がってるから、ってのが理由だけどね
>ただし、地域を大きく括ってるから地元のピンポイント話は出にくくなるよね。そこが問題かな？
>そのへん考慮すりゃいままでの各スレとの共存は可能では
省11
687: R134統合反対派 2009/02/02(月)21:59 ID:HOST(631/790) AAS
>それに前スレの総合スレは、既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの
あなた達が、自称統合スレ建てたから住人が分散した可能性は考えないの？
>相談しなきゃいけない理由がわかりません。
たま川とか荒川が、みんなが勝手に重複スレ建ててたのを見てどう思う？
既存のスレがあればそれを利用しなよ。
688(3): 2009/02/02(月)22:25 ID:HOST(632/790) AAS
既存の湘南スレが終わったら、三浦スレがR134スレに
なったように、順次流れ的に集中すると思っていたが
R134が2スレ目になってもまだ遭難スレが埋まらない事実に笑った。
それに三浦スレは最近またたったわけでこっちのほうが乱立だろ。
R134地域ってのが悪かったかもナ、神奈川沿岸地域R134周辺地域
ってあたりにすればよかったかもしれない。
そもそも三浦、横須賀と言った狭い地域のスレがあることがおかしいともっていたし
湘南だって地域があいまいすぎる。神奈川の自転車のメッカといえば
R134は有名どころ、横須賀にだって走ってるし、湘南地域にまである
周辺地域とすれば三浦半島からそのへんも網羅できて
省2
689(2): 統合テロ反対 2009/02/02(月)23:55 ID:HOST(633/790) AAS
過疎ってれば乗っ取っていいの？
今のR134スレは過疎ってるけど、誰かに乗っ取られても文句ない？
統合したいなら、既存の湘南スレに君たちが合流すればいい話でしょ？
湘南スレが過沿ってるなら、一緒に盛り上げればいいだけ。
重複スレ建てて話題が分散するのは、お互い得策ではないでしょ。
君たちが湘南スレに合流しなよ。
湘南スレに次スレが建つときにスレタイは考慮すればいい。
R134というキーワードがあれば盛り上がるなら、入れればいい。
690(2): 統合テロ反対 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)08:44 ID:HOST(634/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>682
>最初は荒れるもんだと思う
これはスレがたった当初に私が発言して話し合いを求めたのですが回答はありませんでした。
今更何を、、、という感じですね。
>あとはおまいさんの書き方がちょいとヒステリックな感じだから、議論し辛いと思われてスルーされ気味だったのかも試練
>上から目線で攻撃するように書いてると、ホロン部やネトウヨコピペみたいな印象で避けられちゃうぞ
1〜4の回答はあんなに適当なら態々レスして戴かないで結構です。
要は「その場の勢いとノリ」で統合したんですよね。それ以外の文章は何の意味をなしていませんよ。
本来、新しいことを始めるなら、如何に元からいた住人等を納得させるかが最も重要なんですが
省1
691(1): 統合テロ反対 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)08:46 ID:HOST(635/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>684
> 統合したいなら、既存の湘南スレをそのまま利用すればいいだけでは？
> なぜ新規でR134スレを建てる必要があるんです？
> 湘南スレの方が守備範囲が広いんですよ。
私もその通りだと思います。以前私が質問した際のどなたかの回答では、
鎌倉、三浦、湘南の3スレの行き来が面倒臭いからだそうです。
藤沢近辺の方の勝手な都合としか思えません。
実際のR134スレでも三浦関連のレスが多少あったのと、削除防止の為か？
空気を読まない強引な質問が数点で実質的に機能していたとは考え難いですし
省1
692: 統合テロ反対 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)08:58 ID:HOST(636/790) AAS
>>685
> 1、なぜ三浦スレの数人だけで3スレの統合を決めたのか？
> （一番歴史が浅く、住人も少なそうだったのに主導した理由）
> A．歴史とか住民の数は問題じゃないでしょ、それに前スレの総合スレは
> 既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの
> 内容であったし、荒れる前までは非常によい流れだった。
> 過疎スレの湘南スレが地域の情報を発信していたとは思えない。
設立当初から荒れていました。削除人を欺く為のレスですか？
> 2、なぜ他スレに事前に相談できなかったのか？
> （大きな事を起こすにも関わらず、当たり前の相談ができていない）
省19
693(1): 2009/02/03(火)09:58 ID:HOST(637/790) AAS
結局反対してるのって>>統合テロ反対
だけじゃない。しかも上げ足取で、建設的な会話がない、
最初から統合反対って頭しかないから、どう言っても
反対の意見しかないわけでしょ？
話するだけ無駄じゃない。
話題の分散とか言ってるけど、そもそも湘南スレは話題すらないわけで
今まではR134と湘南スレで隔離出来てたんだから古参厨や＞統合テロ反対は
そっちにひきこもって今まで通り過疎スレでやってりゃいいじゃん。
そっちのスレ消化してから、次スレたてるか、統合スレ行くか話してこい
結局湘南スレの意向がまとまって無い＞統合テロ反対が騒いでるだけにしか見えないね。
694(2): 2009/02/03(火)10:04 ID:HOST(638/790) AAS
>>689
書き忘れた、ああ、過疎ってるね現行スレ。あんたのテロのせいで。
あなたがやってないと言うなら荒らし報告を運営にしてきて下さいな
したら信用します。
あそこは過疎ってるんじゃなくて、今は書き込んでも荒らされるだけなので
住民は放置してるんです。おわかりですか？
それと過疎ってるから乗っ取る？そもそも話が違うでしょ？
誰も湘南スレや三浦半島スレを乗っ取ってないわ、新しく
統合スレを立てただけ。
そちらが本流というなら本流らしく地域の話題でも発信して
省2
695(1): 2009/02/03(火)10:08 ID:HOST(639/790) AAS
で質問に答えたら答えたで>>690のレスですかｗ
あんな回答ならしないで結構？だから最初からスルーしてたのを
お前があほみたいに騒ぐから答えてやったんだろうが、なんだそりゃ？
いまさら何を？だから荒らしたいだけのやつに餌与えてもしょうがないから
2chの方針通りスルーしてたんでしょ、あんた2chにむいてないよ。
そして>>691では、賛成派の意見を勝手な都合と決め付ける
ならそっちの主張も勝手な都合とちがうのかい？
笑っちゃうね。結局反対反対とヒステリックになってるだけでしょ、あほらしい。
696(3): 統合テロ反対 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)10:38 ID:HOST(640/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>693
ここはホスト丸見えなんだから良く見て下さいよ。どう見たら私だけなのでしょうか？
各スレをみるに鎌倉、湘南、三浦スレに相当数の反対派はいると思いますよ。
>あげ足取りで建設的な会話がないから話するだけ無駄
そうでは無く、新しいことを始めた側が説得して回るのは当たり前のことですよ。
新システムの有効性を主張出来なければ切り替えて貰えないのは当然です。
それでは私の主張です。
神奈川のローカル系のパートスレは現在ざっとみてコレくらいあります。
『鎌倉ﾊﾟｰﾄ11、湘南ﾊﾟｰﾄ8、三浦ﾊﾟｰﾄ5？鶴見ﾊﾟｰﾄ6、横浜ﾊﾟｰﾄ5、
省11
697(1): 統合テロ反対 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)10:48 ID:HOST(641/790) AAS
>>694
> >>689
> 書き忘れた、ああ、過疎ってるね現行スレ。あんたのテロのせいで。
> あなたがやってないと言うなら荒らし報告を運営にしてきて下さいなしたら信用します。
荒らしの本人が私ならばホスト丸見えの運営がいるココでレスする訳ないですよ。
> それと過疎ってるから乗っ取る？そもそも話が違うでしょ？
> 誰も湘南スレや三浦半島スレを乗っ取ってないわ、新しく統合スレを立てただけ。
誘導を連発で入れた時点で乗っ取り同然です。それこそあげ足取りですよ。
> そちらが本流というなら本流らしく地域の話題でも発信して
> 134周辺を走ろうという人たちに有効な話題を出してくださいよ
省2
698(1): 2009/02/03(火)10:56 ID:HOST(642/790) AAS
>>697
誘導を連発で入れたのが統合派っていう論点がおかしい
それも荒らしの仕業、つまりこちらからしたらあなたの仕業に見えるわけです。
ここに削除依頼を書き込むくらいなんですから、荒らしに対しても
アクセス禁止要望出したらどうです？
間違いなく反対派のしわざでしょう？荒らしは湘南スレや鎌倉スレ、三浦スレには
コピペ荒らししないで、その3つのスレにさも統合派が誘導レスを連発してる
という見せかけをしてるわけです。
それとその名前やめたらどうですか？
699(2): 2009/02/03(火)11:05 ID:HOST(643/790) AAS
ああ、あとこれまで過疎ってて情報発信できてなかった湘南スレが
このまま機能正常になるとも思えません。
それでなんでこっちが削除ということになりますか？
とりあえずここに書き込む前に湘南スレを活気つけたらどうです？
Ｒ134スレは荒らされる前までは良いスレだったと思いますよ
歴史とかそんなものを2chに求めるあたり、見当違いだと思いますけどね。
半径50kmって決めつけるあたりからして、自分が決めたことを守らない奴は
認めない！という方なんでしょうけど、名前からして。
まぁ最終的な私の意見は
「神奈川スレ1本にしろ、それが規定であって地域スレはすべて削除対象」
省3
700: 統合反対派 ◆R8000i1iiI 2009/02/03(火)11:06 ID:HOST(644/790) AAS
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】
>>695【名無しの良心】さんへ
とうとう本心をあらわしましたね。その口調は長らく私の質問を適当に流してきた
三浦スレの方と同一人物みたいですね。こうやって話せて嬉しい限りです。
そして、まず最初に言いたいことがあります。
あなたはココで発言する以上、統合派の一代表として話をしている訳です。
それを【答えたら答えたで>>690のレスですかｗ 】とか
【お前があほみたいに騒ぐから答えてやったんだろうが、なんだそりゃ？】とか
【荒らしたいだけのやつに餌与えてもしょうがない】とか
私を証拠も無しに【荒らし】と決めつけて発言しておりますが気は確かですか？
省8
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